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Mammutbäume (öffentlicher Bereich) => Mammutbäume melden => Thema gestartet von: Kawi am 19-Juli-2010, 21:58

Titel: Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: Kawi am 19-Juli-2010, 21:58
Guten Abend allerseits,

jetzt muss ich endlich mal den Bericht meiner letzen "Forschungsreisen" vorlegen. ;D

Auf Google Maps hatte ich vor ein paar Wochen eine Mammut-verdächtige Stelle gesehen, vermutlich zwei UMs auf/an einer kleinen Wiese im Heisinger Wald, und wahrscheinlich öffentlich zugänglich. Für Busfahrten war es mir allerdings teilweise zu heiß, oder ich hatte gerade keine Zeit, quer durchs Ruhrgebiet zu fahren (na ja, nicht ganz quer)... Doch am Donnerstag waren die Temperaturen für eine solche Aktion ganz passabel, und da ich mich am Nachmittag direkt von Büro aus auf den Weg machte, war es auch nicht ganz so weit.

Bei dieser Aktion hatte ich (wahrscheinlich ;)) vier Mammuts entdeckt, und die beiden eigentlichen Zielobjekte schienen nicht dabei gewesen zu sein. Die Ermittlung der Standorte mit Google Maps und Earth schien darauf hinzudeuten, dass ich jedoch einen dritten gesichtet hatte, der praktisch in einer Linie mit den beiden stand...

Diese fehlenden Bäume ließen mir keine Ruhe, und da es am Sonntag temperaturmäßig auch auszuhalten war, machte ich mich am Nachmittag nochmals auf den Weg. Und diesmal fand ich die beiden Vermissten und konnte feststellen, dass ich den einen schon am Donnerstag gesehen hatte. Nix da von wegen noch ein dritter. Doch dafür gab es noch einen weiteren Fund.

Aber ich will das Ganze mal chronologisch aufbauen. Bei meinem Rundgang am Donnerstagabend sah ich oben auf einer Anhöhe diesen UM zwischen anderen Bäumen. Jetzt könntet Ihr natürlich einwenden, wie ich auf die Entfernung sicher sein kann? Nun, ich habe ihn Sonntag ja noch mal von Nahem gesehen. ;D Aber chronologisch... ;)

ID 10943 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=10943&search=Suche)
Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: Kawi am 19-Juli-2010, 22:02
Ich folgte dem Weg an den letzten Häusern vorbei, und später am Rand einer Lichtung sah ich diesen UM, von dem ich zunächst dachte, es sei einer der beiden, und bedauerte, dass der zweite anscheinend abhanden gekommen war. Doch die spätere Überprüfung zeigte mir, dass es eine ganz andere Stelle war.

ID 10946 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=10946&search=Suche)
Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: Kawi am 19-Juli-2010, 22:08
Danach ging es kreuz und quer durch das Wald-Park-Gebiet und durch die Straßen rundrum. In einer war ich schon bei einem meiner vorigen Ausflüge dorthin gewesen (ist weiter keine Kunst), und den BM hatte ich mit Sicherheit ebenfalls bei der Gelegenheit gesehen, doch irgendwie als solchen verworfen. Auch jetzt war ich etwas unsicher, denke aber, es ist doch einer. Einsprüche sind aber gestattet. ;)

EDIT: nach längerer Diskussion als KM erkannt (siehe folgende Seiten), ID 11787 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=11787&search=Suche)
Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: Kawi am 19-Juli-2010, 22:12
Bei einer abschließenden Runde sah ich noch aus der entgegensetzten Richtung hoch oben einen BM (glaube ich ;)). Ich habe einige Zeit gerätselt, ob es derselbe ist, aber von der Optik und der Lage insgesamt muss es ein weiterer sein. Bei den vielen Bäumen in der Gegend ist es nur etwas schwierig, einzelne zu lokalisieren. Wenn man wenigstens hingehen könnte... Leider Privatgelände.

Edit: kein zusätzlicher Baum, sondern der vorige aus anderer Richtung.
Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: Kawi am 19-Juli-2010, 22:16
Danach, wie erwähnt, ging es nach Hause und die Funde kartenmäßig überprüfen. Am Sonntag fand ich dann meine beiden eigentlichen "Zielobjekte". Der erste UM ist, wie ich beim Rundgang einwandfrei feststellen konnte, derjenige, den ich am Donnerstag als erstes gesehen hatte. Er steht frei am Rand der Lichtung.

ID 10943 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=10943&search=Suche)
Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: Kawi am 19-Juli-2010, 22:18
Das zweite "Zielobjekt" dagegen steht am Rand bei anderen Bäumen.

ID 10944 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=10944&search=Suche)
Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: Kawi am 19-Juli-2010, 22:25
Und ein Stück bzw. ein paar Waldwege weiter sah ich plötzlich zwei verdächtige Spitzen über die Bäume ragen. Nun, in Essen versteckt man anscheinend ganz gern mal den einen oder anderen UM mitten im Wald. ;D Das zweite Foto zeigt die beiden Stämme, das dritte diese noch mal von einem Weg aus, der einiges tiefer gelegen ist. (ID 10945 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=10945&search=Suche))

Damit dürfte der Stadtteil Heisingen größtenteils erfasst sein. Wahrscheinlich werde ich mir dort bei Gelegenheit nur noch mal Bischis UMs anschauen. Dort, am nördlichen Rand, bin ich nämlich immer noch nicht vorbei gekommen.

Viele Grüße
Karola

Hoppla, da war ein falsches Bild reingeraten...
Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: derTim am 19-Juli-2010, 23:27
Hallo Kawi,
wow, ob Du bald alle UM gefunden hast ;D
Ich habe noch nicht soo viele BMs gesehen,  
aber ich traue mich einfach mal und  
und sage: kein BM.
Ich weiß nicht genau was aber irgendwas stimmt da nicht

L.G. Tim
Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: Kawi am 19-Juli-2010, 23:38
Hallo Tim

Ich habe noch nicht soo viele BMs gesehen,  
aber ich traue mich einfach mal und  
und sage: kein BM.

Der erste? Der zweite? Beide?

Ich bin meiner Sache nicht so sicher, dass ich sagen würde: Es sind welche, und damit basta. ;) Mal sehen, ob Vorschläge kommen, um was es sich tatsächlich handelt.

Viele Grüße
Karola
Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: derTim am 19-Juli-2010, 23:45
 :-[  :P der erste
Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: Kawi am 20-Juli-2010, 16:20
So, jetzt habe ich mal einen Ausschnitt des "beanstandeten" BM gemacht. Ich bin etwas unschlüssig...
Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: Kawi am 20-Juli-2010, 16:22
Und da ich gerade dabei bin, hier noch die Spitze des zweiten BM, nur für alle Fälle...
Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: Mick Rodella am 20-Juli-2010, 21:46
Hi Kawi,

das Querformat zeigt ziemlich sicher einen KM, ich darf also vorsichtig gratulieren!  :)

Beim zweiten Bild kann mans nicht genau sagen, auch hier würd ich es nicht ausschließen. Da würd ich mal klingeln...

LG Micha



Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: Andreas Roth am 20-Juli-2010, 22:05
KM? Nein, glaube ich nicht - das Gesamtbild sieht jedenfalls definitiv nicht nach KM aus. Ich werfe mal vorsichtig Cryptomeria japonica in den Raum, evtl. auch Calocedrus decurrens. Ist aber schwer zu sagen, dafür müßten die Fotos einfach etwas mehr Auflösung haben.
Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: Kawi am 20-Juli-2010, 22:28
Hallo Micha,

das Querformat zeigt ziemlich sicher einen KM, ich darf also vorsichtig gratulieren!  :)

 :o

Anbei noch ein anderer Ausschnitt.

Zitat
Da würd ich mal klingeln...

Das ist irgendwie nicht so ganz mein Ding... :-[

Viele Grüße
Karola
Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: Mick Rodella am 21-Juli-2010, 00:10
Liebe Karola,

danke für den 2. Ausschnitt. Für mich ist das ein Redwood. Allerdings etwas ungewöhnlich, die vielen aufstrebenden Triebe sowie die gesamte Erscheinung (es gibt Züchtungen, die so wachsen – zum Beispiel "Korbel KT", der wirkt aber noch etwas "fedriger" bzw. "thujesker"). Kultivarbestimmung auf die Entfernung ist natürlich nicht möglich.

Den zweiten Baum würde ich wie Andreas auf nen schnellen Blick für eine Sicheltanne halten, aber es ist halt so ein Fall, den ich mir aus der Nähe ansehen würde. Jedenfalls leider kein BM.

LG Micha
Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: Joachim Maier am 21-Juli-2010, 08:18
So, jetzt habe ich mal einen Ausschnitt des "beanstandeten" BM gemacht. Ich bin etwas unschlüssig...

Der sieht mir eher aus wie ein KM.
Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: Kawi am 21-Juli-2010, 09:29
Hallo Micha und Joachim,

nie im Leben hätte ich damit gerechnet, dass ich in Essen (oder sonstwo) außerhalb eines gut geführten Parks oder eines botanischen Gartens unversehens über einen KM stolpern könnte... Ich stehe jetzt noch unter Schock. ;D

Kurz zu den örtlichen Gegebenheiten: der Baum dürfte in einer Höhe von 73m stehen (Google Earth), das Ruhrufer etwa 56m. Entfernung zur Ruhr etwas weniger als 150m. Der Ortsteil Heisingen liegt in einer Ruhrschleife.

Viele Grüße
Karola
Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: Waldläufer am 21-Juli-2010, 14:07
Hallo Karola,
ich gebe zu bei oberflächlicher Betrachtung wären die zwei bei mir als Gebirgsmammutbäume durchgegangen.
Die sehr geschlossene Form des ersten Baumes täuscht einen solchen vor. Mir ist auch schon aufgefallen, daß der Küstenmammutbaum in seinem Habitus
recht variabel ist. Die Nadelfarbe reicht von hellgrün, dunkelgrün bis grau- und bläulichgrün.
Ich würde mich der Meinung von Mick anschließen, daß sogar beide küstenmammutbäume sind.
Wenn man die oberste Kronenpartie anschaut sieht man daß der letzte Leittrieb nicht gerade steht. Dies ist häufig beim KM nach leichem Frostschaden
oder wenn sich ein Seitentrieb aufgerichtet hat.
Karola, dein Vater hat doch sicher ein gutes Fernglas für die letzte Klärung.

                               Viele Grüße               Bernt
Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: ac-sequoia am 21-Juli-2010, 16:22
Hallo Karola,

ich tendiere auch ganz klar zum KM!
Als ich in Burgholz war, sind mir viele KMs mit so einer "kompakt-aufstrebenden" Wuchsform aufgefallen. Von weitem dachte ich da auch erst an BMs.
Aber wie immer 100% Gewissheit haben wir erst, wenn du uns Zapfen oder Nahaufnahmen zeigst :P

Gruß
Andreas
Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: Andreas Roth am 21-Juli-2010, 16:28
wenn du uns Zapfen oder Nahaufnahmen zeigst :P

Jetzt habe ich doch glatt "wenn Du ... über Zäune steigst" gelesen - muß wohl an der Hitze liegen. ;)

Leider habe ich noch nicht so viele KMs in Natura gesehen (eigentlich nur einen, und der ist eher kärglich), aber wenn die in der Tat manchmal solche aufstrebenden Äste haben (und nicht die so typischen "tannenförmigen"), dann könnte zumindest der eine Baum wohl ein KM sein.
Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: xandru am 21-Juli-2010, 20:54
Zitat
Leider habe ich noch nicht so viele KMs in Natura gesehen

Gleisweiler und Weinheim empfehlende Grüße,
Wolfgang
Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: Andreas Roth am 21-Juli-2010, 22:35
Steht schon auf der Liste; wenn ich irgendwann mal wieder in diese Richtung komme, werde ich natürlich ein paar Abstecher unternehmen. :)
Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: Kawi am 22-Juli-2010, 15:31
... "wenn Du ... über Zäune steigst" ...

Ich doch nicht! Da bin ich viel zu schüchtern für...

Ist ja toll, dass (fast) alle für einen KM plädieren, aber ich habe mich noch nicht getraut, ihn ins Register einzutragen. :-[

Eingeschüchterte Grüße
Karola
Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: Waldläufer am 22-Juli-2010, 17:19
Hallo,
hier noch einige wenigen Beispiele für unterschiedlichen Habitus beim Km.
Beim letzten Bild sieht man wie ein 30 jähriger Km in der obersten Krone quasie als Bergmammutbaum weiterwächst.

                        VG                Bernt
Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: Mick Rodella am 22-Juli-2010, 23:07
Hallo Bernt,

das sind klasse Bäume! Ich hätte gedacht, die würden bei Dir geschützter im Wald stehen. Der "Martin" sieht wirklich gut aus.
Glückwunsch, dass Du die am Ende erfolgreich durchgebracht hast.

Hallo Kawi,

wg. Registereintrag: bei KM sollten wir schon sicher gehen (mag die Art optisch differenziert auftreten, tut das Cryptomeria erst recht). Ich habe mich schon öfter getäuscht. Vielleicht schaffst Du es ja doch, über Deinen Schatten (statt über den Zaun) zu springen.

Ansonsten sind ganz sicher auch in Deinem Großbezirk einige (weitere?) private KM zu finden! Bei mir hats auch ein wenig gedauert, das "KM-Auge" muss sich entwickeln, aber dann machts öfter mal "klick".  ;)

zuversichtlichen Gruß nach Mülheim,
Micha



Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: Kawi am 22-Juli-2010, 23:41
Hallo Bernt,

danke für die Beispiele. Diese Art ist nicht gerade einfach, wie mir scheint...

Hallo Mick,

dann war meine Vorsicht also berechtigt und nicht ein krasser Fall von Misstrauen gegenüber Euren Aussagen. ;) Nun, mal sehen, ob sich da was machen lässt (im Moment diesbezüglich noch zweifelnd).

Viele Grüße
Karola
Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: Waldläufer am 24-Juli-2010, 09:48
Hallo,
ich glaube die geschlossene aufstrebende Wuchsform über die auch von Burgholz berichtet wurde hat durchaus mit den deutlich höheren Niederschlägen
u. der höheren Luftfeuchtigkeit in dieser Region zu tun. Einerseits erblich fixiert aber z.T. auch klimaabhängig. Ähnliches hatte ich schon zum UM angeführt.
Zum Vergleich nochmal die offenere Wuchsform dieses 30 jährigen Km im Großraum Stuttgart.

                                           VG              Bernt


Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: xandru am 24-Juli-2010, 21:05
Hallo Bernt,

„Raum Stuttgart“ macht mich natürlich hellhörig. Unter welchen IDs finde ich sie denn im Register?

Neugierige Grüße,
Wolfgang
Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: Waldläufer am 25-Juli-2010, 11:04
Hallo Wolfgang,
diese Bäume haben oberste Geheimnisstufe u. sind daher im Register nicht enthalten. Außerdem habe ich nicht die Ausrüstung für eine Ortung im Wald.
Aber vielleicht kann man mal gelegentlich eine gemeinsame Aktion machen.

                                         versteckte Grüße                  Bernt
Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: Sischuwa am 25-Juli-2010, 21:45
Zitat
oberste Geheimnisstufe
...Hmmm, da bin ich aber mal gespannt...habe neulich von einem Förster einen Tip bekommen
von KMs...(aber wo, wird nicht verraten  ;D)
...auf dem Bild ist ja "nur" einer zu sehen, dann wirds wohl nicht das gleiche sein... :P
Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: xandru am 26-Juli-2010, 01:28
Hallo Bernt,

Dann melde doch zumindest den unweit davon stehenden BM bei etwa 48.658784,9.378181  ;D

Lücken füllende Grüße,
Wolfgang
Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: xandru am 26-Juli-2010, 02:04
Hallo Karola,

Uuups, ich sehe gerade, das dieser Thread ja über Bäume in Essen geht ::) *heuchel*

Wenn ich es recht verstehe, gibt es im Holsteinanger zwei UBOs. Die asymmetrischen Spitzen und der Eindruck ähneln einander so stark, dass sich für mich zuerst die Frage stellt, ob es nicht doch der gleiche Baum aus verschiedenen Richtungen ist.

Für BM ist mir die Textur zu gleichmäßig. Hier sehe ich Triebe, die in alle Richtungen gehen; beim BM müssten auf jeden Fall die äußersten Spitzen nach oben gehen. Bei BM würde ich erwarten, dass er im Gegenlicht quasi innen hohl erscheint (mit „Fenstern“), aber an den Rändern undurchsichtig; bei 2010_0715E_Holsteinanger_BM_2 .jpg sind mir die Löcher zu zierlich und zu gleichmäßig verteilt.

Für KM ist mir die Silhouette sowieso um einiges zu glatt. Allerdings kenne ich zu wenige KM-Varianten.

Bei 2010_0715E_Holsteinanger_BM.j pg  würde ich auf Flusszeder tippen: flächige Triebe, totes Laub gelblich. Bei 2010_0715E_Holsteinanger_BM_2 .jpg ist mir der Stamm für BM oder KM zu schlank.

Es ist zu 100% eine Konifere ;) so viel ist sicher. Aber ansonsten…

Mammutmäßig skeptische Grüße,
Wolfgang
Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: Kawi am 26-Juli-2010, 07:51
Hallo Wolfgang

Wenn ich es recht verstehe, gibt es im Holsteinanger zwei UBOs. Die asymmetrischen Spitzen und der Eindruck ähneln einander so stark, dass sich für mich zuerst die Frage stellt, ob es nicht doch der gleiche Baum aus verschiedenen Richtungen ist.

Da hatte ich auch eine zeitlang gerätselt, meine aber doch, dass es zwei Bäume sind. Allerdings, man bildet sich ja schon mal so manches ein...

Zitat
Bei 2010_0715E_Holsteinanger_BM.j pg  würde ich auf Flusszeder tippen: flächige Triebe, totes Laub gelblich.

Auch das noch, schon wieder eine "neue" Art! ::) Aber Du könntest Recht haben, bei meiner Recherche habe ich grad dieses entdeckt:
http://www.evergreenspecies.com/2009/07/california-incense-cedar-calocedrus.html
Das sieht fast so aus, als hätte man meinen Baum sorgfältig ausgeschnitten und vor einem anderen Hintergrund plaziert. ;D

Zetdernde Grüße
Karola
Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: xandru am 26-Juli-2010, 08:00
Hallo Karola,

Überzeugendes Bild, aber kein Beweis. Für mich hat Calocedrus decurrens platte Zweige, die ähnlich wie leicht verdrehte Windmühlenflügel in alle Richtungen zeigen.

Nicht mordioende Grüße,
Wolfgang
Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: Waldläufer am 26-Juli-2010, 17:04
Hallo Thilo,
Vorsicht im Wald bei uns gibt es wieder Wölfe, die sind ganz heiß auf Postler.
Hallo Wolfgang,
dieser Autobahnmammut wäre vielleicht eher was für Jochen. Da war doch mal was mit MB entlang Autobahn.
Ich versuche mal geistig aufzurüsten u. die mir bekannten (eigenen) gelegentlich zu melden.
PS. Dieser Zweifelmammutbaum ist 150% keine Flußzeder. Die Flußzeder ist bei uns so selten daß es allein aus diesem Grund meist keine ist.

                                    Viele Grüße           Bernt
Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: JNieder am 26-Juli-2010, 18:29
dieser Autobahnmammut wäre vielleicht eher was für Jochen.

Ich habe gar keine Autobahn - so traurig das auch ist. :'(

Autobahnloser Gruss
Jochen
Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: xandru am 26-Juli-2010, 22:56
Hallo Karola,

Der fragliche Baum im Holsteinanger ist doch sicherlich auf maps.bing.com aus der Vogelperspektive zu sehen. Kannst du vielleicht einfach mal den Link angeben (Klick auf Briefchen links unten, dann die kryptische Zeichenfolge kopieren). Ich hatte die Detail-Bilder übersehen.

Meinungslose Grüße,
Wolfgang
Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: Kawi am 26-Juli-2010, 23:34
Voilà:
http://www.bing.com/maps/?v=2&cp=sjz9v7hkpjh0&scene=29664736&lvl=2&sty=b&where1=Holsteinanger%2083%2C%2045259%20Essen

Viele Grüße
Karola
Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: Kawi am 04-Oktober-2010, 23:16
Hallo,

am Sonntag war ich noch mal in E-Heisingen, eigentlich um die reifen Zapfen einer Kiefer zu überprüfen, aber nachdem ich schon mal in der Ecke war, bin ich weiter zu unserem Rätselbaum, der auch weiterhin für Calocedrus decurrens gehalten wird. Übrigens bin ich auch noch mal auf die andere Seite, also Richtung Ruhr, gegangen und konnte feststellen, dass es sich höchstwahrscheinlich nicht um zwei verschiedene Bäume handelt.

Viele Grüße
Karola
Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: Andreas Roth am 04-Oktober-2010, 23:48
Ich bleibe bei meiner ursprünglichen Vermutung Cryptomeria japonica. Flußzedern habe ich mittlerweile einige gesehen, die haben in der Regel aber etwas dichtere Zweige. Einen KM schließe ich nach wie vor aus, dafür ist der Habitus einfach zu atypisch.
Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: xandru am 05-Oktober-2010, 00:02
Hallo Karola,

Irgendwie fühle ich mich jetzt fragend angeschaut ;)

Ich weiß absolut nicht, was das ist. Dieses unheimliche Aufstreben der Zweige in der Untersicht ist mir bisher nur bei Mammutbäumen aufgefallen.

Aber mit den paar BMs und KMs, die ich bisher gesehen habe, passt der Habitus einfach nicht zusammen; vielleicht ist es eine Sorte, die ich nicht kenne. Was sagen denn die Experten?

Calocedrus ist bei uns zu selten und Cryptomeria zu vielgestaltig, als dass ich mich positiv oder negativ äußern möchte.

Staunende Grüße,
Wolfgang
Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: Kawi am 05-Oktober-2010, 00:12
Hallo Wolfgang,

eigentlich hatte ich niemanden fragend angeschaut. ;) Ich dachte mir nur, nach Michas letzter Anspielung, mein erster KM sei eigentlich nicht mein erster, stelle ich einfach mal die neueren Bilder hier rein. Bei baumkunde.de war zu einem Ausschnitt des Stammes aus den ersten Fotos die Meinung, dieser spräche sehr für Calocedrus. Ich selbst habe keinen Schimmer, was ich denn nun wirklich von diesem Baum zu halten habe.

Viele Güße
Karola
Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: Bischi am 05-Oktober-2010, 21:17
Hallo Karola
Lese grad erst diesen Beitrag, scheint mal wieder ne ausgedeeehnte Mittagspause gewesen zu sein.
Für mich sieht der Baum aus wie ein BM, besonders bei den ersten Bildern sieht man die rötliche Borke.
Wenn du magst können wir uns ja spontan mal dort treffen um den Baum mal genauer unter die Lupe zu nehmen.

Vorschlagende Grüße vom Jürgen
Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: Wayne am 05-Oktober-2010, 21:41
ich halte den baum für einen km, der halt etwas dichter wächst........gruß wayne
Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: Kawi am 05-Oktober-2010, 22:01
Hallo Jürgen

Lese grad erst diesen Beitrag, scheint mal wieder ne ausgedeeehnte Mittagspause gewesen zu sein.

Nee, Heisingen ist nun wirklich nicht mehr in Mittagspausendistanz. ;) ;D

Zitat
Wenn du magst können wir uns ja spontan mal dort treffen um den Baum mal genauer unter die Lupe zu nehmen.

Können wir machen, aber ich sag es gleich: man kommt an den Baum nicht ran, da ist noch eine Garage dazwischen. Oder du klingelst tatsächlich bei den Leuten. Ich werde dann natürlich so tun, als kenne ich dich nicht... 8) ;D

Aber im Ernst, das können wir natürlich mal machen, also uns treffen und den Baum begutachten. Bleibt nur noch die Frage, wann. Hm, wann mag wohl in Heisingen ein Flohmarkt stattfinden... ;)

Äh, Moment mal, wieso liest du diesen Beitrag erst jetzt?!? Zwei Monate Urlaub auf einer Südseeinsel ohne Internet?

Neidische Grüße
Karola
Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: Kawi am 05-Oktober-2010, 22:04
Hallo Wayne

ich halte den baum für einen km, der halt etwas dichter wächst

Irgendwie scheint es darauf hinauszulaufen, dass ich doch noch bei den Besitzern vorstellig werden muss... (Grauenhafte Vorstellung :-[)

Viele Grüße
Karola
Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: Bischi am 05-Oktober-2010, 22:16
Äh, Moment mal, wieso liest du diesen Beitrag erst jetzt?!? Zwei Monate Urlaub auf einer Südseeinsel ohne Internet?

N'abbend Karola
Nee, dreieinhalb Monate waren es nur.... :D, man gönnt mir doch sonst nix

Hatte deinen Beitag irgendwie übersehen, da des öfteren die ungelesenen Beiträge bei mir verschwinden.....

Wenns am WE sein soll bleibt nur dieser Samstag, gegen Mittag?
Lass uns per PN was ausmachen.


Schönen Restabend dir noch wünscht der Jürgen (den du ja nicht kennst)  ;D  ;D
Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: xandru am 05-Oktober-2010, 23:47
Liebe Rätselfreunde,

Bei diesem ungewöhnlichen Habitus bringt Klarheit wohl tatsächlich nur ein Blick aus der Nähe. Ich habe mir nochmals die ersten Bilder angeschaut, etwa 2010_0715E_Holsteinanger_BM.j pg. Jürgen weist auf den extrem rötlichen Stamm hin. Und das Bild ist ja keineswegs bei Sonnenuntergang geschossen wie mein Vergleichsbild unten vom Sonntag Abend.

Ich habe auch noch nie für einen Mammutbaum geklingelt; einmal, in Uhingen, wurde allerdings der Besitzer offenbar von misstrauischen Nachbarn per Handy informiert, denen meine neugierigen Blicke und Fotos ins Gelände verdächtig vorkamen.

Das war aber ein sehr freundlicher Fabrikant, der mir dann mit Stolz seine pflanzlichen Schätze gezeigt hat :D Dass auf diesem Grundstück auch Strauße leben, habe ich erst sehr viel später erfahren ;D

Merke: Wer Mammuts hat, kann kein ganz schlechter Mensch sein ;) Vielleicht kann dir ja bei der Schwellenangst ein völlig Unbekannter helfen ;) ;)

Viele Grüße,
Wolfgang
Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: Andreas Roth am 05-Oktober-2010, 23:55
Wer sich nicht traut, zu klingeln (würde ich wohl auch nicht machen), sollte vielleicht doch ein gutes Fernglas dabei haben, das hilft in solchen Fällen oft ganz gut weiter. ;)
Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: xandru am 06-Oktober-2010, 00:05
Hallo Andreas,

Du als Astronom hast da gut reden. ;D ;D ;D

Auf Taschenhubble verzichtende Grüße,
Wolfgang
Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: JNieder am 06-Oktober-2010, 00:16
Wer sich nicht traut, zu klingeln (würde ich wohl auch nicht machen),

Genau DAS ist der "Fehler" !!!

BeiinteressantenBäumenimmernachfragender Gruss
Jochen


Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: Bischi am 09-Oktober-2010, 16:09
Hallo Rätselfreunde

War heute bei herrlichem Sonnenschein bei dem besagten, rätselhaftem Baum in der Straße Holsteinanger in Essen Heisingen.
@ Karola, wie kommt man in diesem abgelegenen Stadteil nur ohne Auto hin, hatte der Bus sich verfahren ???  ;D

Um es kurz zu machen, klingeln brauchte ich nicht, eindeutig ein BM, Habitus, der rötliche dicke Stamm und die Belaubung sprechen eindeutig dafür.
Die Astenden strecken sich allerdings etwas untypisch Richtung Himmel,- wahrscheinlich ein halbstarker BM  :D

Anbei noch 2 Bilder, bevor der Kameraakku endgültig schlapp machte.

Nachforschende Grüße vom Jürgen
Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: ac-sequoia am 09-Oktober-2010, 18:16
Ich finde der sieht immernoch aus wie ein KM  ;)

Gruß
Andreas
Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: Wayne am 09-Oktober-2010, 18:22
ja, eindeutig KM würd ich sagen......Bischi, bist du dir wirklich sicher? ;)

gruß wayne
Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: Andreas Roth am 09-Oktober-2010, 19:01
Vielleicht ist's eine neue Art, Sequoiadendron sempervirens, oder Sequoia giganteum japonica.  ;D

In Jürgens Aufnahmen sehen die Äste in der Tat nach KM aus, vielleicht sollte man doch mal klingeln und sich das (bei geladener Kamera) aus der Nähe angucken...
Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: ac-sequoia am 09-Oktober-2010, 21:38
In Burgholz gab es viele KMs mit so einem Habitus. Neben dem nach KM schreienden Rot des Stammes, finde ich aber vor allem die doch recht dünnen unteren Äste KM typisch  :P

Gruß
Andreas
Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: xandru am 09-Oktober-2010, 22:47
Hallo zusammen,

Die verrückten Hühner aus Stuttgart sind sich einig: eindeutig Küsti! Das untere Bild ist ziemlich deutlich.

Über die Farbe des Stammes lässt sich vielleicht noch streiten; aber die bogig-ausladende Form der Äste spricht ebenso für KM wie die Knubbel an den äußersten Spitzen der Kurztriebe (unten, vor dem Stamm).

Schade, dass ihr der Sache nicht näher auf den Grund gegangen seid.

Immergrüne Grüße,
Wolfgang
Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: Sischuwa am 09-Oktober-2010, 22:50
Zitat
eindeutig Küsti!

...und was für einer, noch dazu... :o
Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: Kawi am 09-Oktober-2010, 23:12
Hallo Jürgen,

danke fürs Nachschauen, auch wenn es das Rätsel offenbar trotzdem nicht wirklich gelöst hat. Sieht fast so aus, als würden wir beide dazu verdonnert, doch mal anzuschellen...

@ Karola, wie kommt man in diesem abgelegenen Stadteil nur ohne Auto hin, hatte der Bus sich verfahren ???  ;D

Jetzt habe ich noch mal auf den VRR-Übersichtsplan für Essen geschaut: Tatsächlich befindet sich eine Bushaltestelle ziemlich in der Nähe, vielleicht noch 5 oder maximal 10 Minuten zu laufen. ;)

ÖPNV-erfahrene Grüße
Karola
Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: Mick Rodella am 10-Oktober-2010, 00:52
 ;) Hallo Karola und Jürgen, möglicherweise seid ihr da einer Sache auf der Spur, die vielleicht ne Nummer zu groß für uns ist.

Bischis Urteil (BM) und vielmehr noch seine unglaubwürdig scharfen Aufnahmen (wir kennen ja seine Kamera) passen nicht zusammen. Für mich eindeutig: der Mann ist zu einer Fehlaussage gezwungen worden.

Kein Witz: in der Zeit des kalten Krieges (und etwas früher) hat man in Russland versucht, frosthärtere KM zu kreieren. Dazu kreuzte man eifrig KM mit BM, SZ und ST (1,2,3). Natürlich nur um zu zeigen, dass die Amis zu doof dazu sind. Leider hat das dann aber nicht funktioniert und man musste stattdessen mit unkomplizierteren Projekten Eindruck schinden. Z. B. technisch fiepende Blechkugeln und panisch fiepende Hunde in den Orbit jagen.

Wenn man jetzt nachweisen könnte, dass da in Essen so ein Hybrid steht, hätten die Supermächte sich also den ganzen Weltraum-Quatsch sparen können. Vielleicht braucht man da gar nicht klingeln, sondern zieht einfach die passenden Schlüsse aus dem russischen Namen auf dem Türschild.  ;)

Oder man stellt sich einfach dumm, vermeidet Ärger und trägt den KM einfach ins Register ein.

LG Micha
 

1. Roy, Douglass F. 1965. Redwood (Sequoia sempervirens [D. Don] Endl.). In Silvics of forest trees of the United States. p. 663-670. H. A. Fowells, comp. U.S. Department of Agriculture, Agriculture Handbook 271. Washington, DC.
2. Roy, Douglass F. 1966. Silvical characteristics of redwood (Sequoia sempervirens [D. Don] Endl.). USDA Forest Service, Research Paper PSW-28. Pacific Southwest Forest and Range Experiment Station, Berkeley, CA. 20 p.
3. Burns, M. Russell, Honkala, and H. Barbara. 1990. Silvics of North America. Washington, D.C. USDA, Forest Service.
Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: Kawi am 10-Oktober-2010, 08:35
Hallo Micha,

möglicherweise seid ihr da einer Sache auf der Spur, die vielleicht ne Nummer zu groß für uns ist.

Und wenn wir Lutz hinschicken? ;) 8)

Zitat
Für mich eindeutig: der Mann ist zu einer Fehlaussage gezwungen worden.

Oweia, ihr werde den Ärmsten doch jetzt hoffentlich nicht deswegen bei der nächsten Vereinssitzung einem hochnotpeinlichen Verhör unterziehen wollen? :o

Zitat
Oder man stellt sich einfach dumm, vermeidet Ärger und trägt den KM einfach ins Register ein.

Das verstehe ich jetzt doch glatt als Aufforderung. Also bitte keine Beschwerden hinterher. :D

Aufgeforderte Grüße
Karola
Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: TaunusBonsai am 10-Oktober-2010, 17:22
Moin Karo,

Zitat
Das verstehe ich jetzt doch glatt als Aufforderung. Also bitte keine Beschwerden hinterher.

Nun ja, da muss der Baum aber auch am Register-Türsteher vorbei...


...prüf, prüf...


Okay, ich lasse ihn dann mal rein zur Küstenmammutparty...  ;) :D ;D


km-bestätigender Gruß aus'm Taunus vom Ralf

Pee Ess: Falls noch Bedarf für ein hochnotpeinliches Verhör besteht...  ::) 8)
Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: Kawi am 11-Oktober-2010, 10:31
Hallo Ralf

Nun ja, da muss der Baum aber auch am Register-Türsteher vorbei...


...prüf, prüf...

Ich finde es doch sehr beruhigend, dass es noch eine Endkontrolle gibt. :)

Zitat
Pee Ess: Falls noch Bedarf für ein hochnotpeinliches Verhör besteht...  ::) 8)

Das halte ich für eine vereinsinterne Angelegenheit, da habe ich eigentlich nichts mit zu tun... ;) ;D ::)

Heraushaltende Grüße
Karola
Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: Bischi am 11-Oktober-2010, 13:46
Ach du dickes Ei
Was hab ich denn da jetzt nur angerichtet. (Ne Brille schein ich wohl auch zu brauchen, die Dioxinzahl hat schwer nachgelassen)
Zugegeben war ich am Samstag so mal garnicht bei der Sache, soll aber keine Ausrede sein.
'Mal ebend beim Mammut vorbeisehen, das geht ratz-fatz', sagte ich zu Volker als ich ihn von der Arbeit abholte, schien von E-Steele aus gesehen gar nicht weit zu sein,
-wenn da nicht die Baustelle gewesen wäre und irgendeine Ruderregatta, Straßensperrung, Umleitung und
Stau ohne Ende.....das kenn ich von meinen täglichen 'Stand-ups' auf der A40)
Nach ner 3/4 Std endlich angekommen (knapp 10 KM,- also Kilometer) Baum auch sofort entdeckt, Kamera raus,- Akku alle. Sch....
Akku 5min mit der Hand gewärmt um die letzten Millivolt noch rauszukitzeln.
Baum dabei so aus dem Augenwinkel betrachtet, Spitzen sehen nach BM aus.
Huuup- Auto steht im Weg, genau jetzt will einer in die Einfahrt,- grrr
2 Fotos gemacht, übrigens mit Volkers Kamera, eins davon als Tele....
Zu hause schnell die pics verkleinert, hochgeladen, eingestellt und zur Einladung....

Wenn ich mir am Samstag das 2.Bild mal genauer angesehen hätte,- oder den Baum selber, wo ich ja nun schonmal da war, wäre ich auch beim KM gelandet....sind ja nun mal mehr als eindeutig Nadeln zu erkennen, und die untere Astanordnung spricht, wie Micha gleich gesehen hat auch eindeutig für nen KM, fast waagerecht, leicht bogig nach oben, dat gibbet beim BM nicht.

der ''Register-Türsteher'' darf jetzt gern Platz nehmen und nen KM eintragen.

Sorry an alle für das Durcheinander

tief geduckte Grüße aus der Nachschulung vom  Jürgen



Titel: Re:Mammuts in Essen-Heisingen zum Dritten
Beitrag von: TaunusBonsai am 11-Oktober-2010, 14:00
So isser, unser Bischi,

da brauch' man ein hochnotpeinliches "Gespräch" nur mal anzudrohen, schon sprudelt der nur so...  ;) :D ;D


verhörersparender Gruß aus'm Taunus vom Ralf