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Autor Thema: Neumitglied hat ein paar Fragen zum Thema Mammut  (Gelesen 10509 mal)

Bonsaianer

  • Gast
Neumitglied hat ein paar Fragen zum Thema Mammut
« am: 29-September-2010, 22:48 »

Hallo liebe Mammutbaum Community,

Ich bin neu hier bei euch, als "Bonsaianer" angemeldet, aber die meisten nennen mich einfach Oliver.

Seit gut einem halben Jahr bin ich im Sektor Bonsai unterwegs, und habe mich gleich in Mammutbäume verliebt, nicht nur Bonsai-Mamm. Sondern auch die grossen in der Natur.
Gesagt getan, erstmal 2 Urweltmammutbäume im Inet bestellt, so um die 80cm hoch, Stammdicke ca. 1-1.5cm.
Der Baum kam bereits mit einem leichten Schimmelbelag be mir an, und ist bei dem nassen Wetter im Sommer immer mehr geworden. Der belag ist flach auf der Blattoberseite und nicht pelzig.   ???

Als ich die Suche hier im Forum gestartet habe sind viele Einträge dazu zu finden (Grauschimmel), nur nichts was mir jetzt weiterhilft. (Behandlung, Vorbeugung). Ich weiss nicht mal was es genau ist.  :-\

Die betroffenen Triebe sind vll. 70% aller Blätter am Baum. Als ich das Auftreten bemerkt hatte, habe ich die beiden unter dem überdachten Teil des Balkons stehen (um den direkten Regen fernzuhalten) und der Schimmel ist fast vollständig verschwunden, bis auf ein paar Stellen an den Blattkanten.
Der weisse Belag lässt sich mit den Fingern Rückstandfrei abstreifen und zeigt darunter keine (mir) sichtbaren Blattbeschädigungen.
Der kleinere von den beiden (70cm) hatte fast denselben Umfang von Befall gezeigt, aber kaum Schäden davon getragen. Bei dem grösseren sind ein paar Triebe und kleine Zweige betroffen die mehr und mehr vertrocknete Blätter zeigen.
Den Anteil an braunen/welken Blättern liegt so bei vll. 15% der Gesamtblattfläche, aber nur im oberen Bereich der Pflanze. Der andere (kleinere Baum hat den Belag auch aber kaum braune Blätter)

Die Umweltbedingungen zur Zeit:

  • Topf: so 18cm runder Plastiktopf mit offenen Drainagelöchern
  • Erde (umgetopft jetzt im August): ca. 65-70% TKS 2 (ph 6) + Rest Mischung aus Zeolith & Blätonbruch, auf 1cm Blähtonbruch als Drainage
  • Dünger: Herbstdünger NPK: 0-0-30.  1g/liter; 1x pro Woche seit Anfang September (also bei jedem Giessen) bis Mitte Oktober
  • Wasser: 1x pro Woche (weiches Wasser)
  • Allg. Zustand: sieht gesund aus, bis auf diesen Belag und braune Blätter, wobei beide Bäume jetzt noch grün sind

Meine Fragen hierzu:

  • Was ist das Zeugs überhaupt?
  • Sollte ich mit Mehltauschreck (verdünnte Milch + Rapsöl + Backpulver) oder einem anderen Mittel dagegen vorgehen?
  • Wenn ich die Bäume im nächsten Frühjahr ohnehin um die Hälfte einkürze, ist das überhaupt noch ein Problem?
  • oder bricht das wieder aus wenn´s zu feucht ist?
  • Wie kann man vorbeugen?
  • Auf welche Weise schädigt dieses Zeugs den Baum, ich meine dass viele/alle Blätter befallen sind, aber nur bei einem Baum überhaupt Schaden zu verursachen zu scheint (und Blätter braun werden) und das nur bei 15% aller Blätter.
  • Macht die Chemiekeule irgendeinen Sinn?
  • Sind die Riesenmammutbäume auch empfindlich gegen Schimmel?

Zum Thema Mammut als Bonsai:

Ich plane aus den beiden Bonsaibäumchen zu machen, Höhe bis 80cm, Stammdicke bis max 10cm. Daher plane ich den Baum unter optimalen Bedingungen kräftig wachsen zu lassen um ihn immer wieder einzukürzen damit er mir nicht über den Kopf wächst, und um mich auf das Dickenwachstum zu konzentrieren.

Hat jemand in diesem Forum Erfahrung mit Mammutbäumen als Bonsai? (habe das ganze Net schon durch, und nicht wirklich viel zu dem Thema "Mammut als Bonsai" gefunden)
Wieviel Rückschnitt des Hauptstammes macht Sinn ohne das Astwerk zu stark auszudünnen?
Sind die beiden anderen Arten RM, KM auch oder vielleicht besser als Bonsai geeignet (wegen was auch immer)?
Ich bin bei der Recherche zum Thema Mammut über den Boden ph-Wert gestolpert, da ist ein niedriger ph als optimal angegeben:

Zitat:
Dawn redwood’s preferred soil is very acidic, with a pH of 4.5 being ideal (as is the case with all American redwood species)
Quelle

Ist das wirklich ausschlaggebend?
Wenn ja, wie erreicht ihr das? (ungekalkter [nicht ph-wert optimierter Torf] hat ph 3-4, geht das?

Zum Thema Dünger:

Ich finde nichts schlüssiges zum NPK Verhältniss, bin aber über einen Koniferen Dünger gestossen (Tro**ca) der einen höheren N Gehalt haben soll (glaube ich).
Macht das Sinn oder schwächt der Hohe N-Gehalt den Baum weil er dann schneller wäcchst (auf Kosten der Vitalität).

Im Anhang sind Bilder der Blattober- und Unterseite. Habe keine gescheite Digicam die brauchbare Fotos vom ganzen Baum liefert  :'(

Fragen über Fragen, ich weiss, aber ihr seit die kompetentesten in dem Bereich, deswegen denke dass ich bei euch gut aufgehoben bin mit meinen "kleinen"

Liebe Grüße

Oliver




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xandru

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Re:Neumitglied hat ein paar Fragen zum Thema Mammut
« Antwort #1 am: 29-September-2010, 23:04 »

Hallo Oliver,

Willkommen erst mal hier im Club der Mammutverrückten :D

Pflegeunkundige Grüße,
Wolfgang
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Zinnauer

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Re:Neumitglied hat ein paar Fragen zum Thema Mammut
« Antwort #2 am: 30-September-2010, 00:35 »

Hallo Oliver,

herzlich willkommen, aber so viele Fragen, dass einem schwindlig wird! Daher nur ein paar Teilantworten von meiner Seite:

Den Schimmel halte ich für unbedenklich. Das dürfte eine Folge des Einpackens für den Transport sein. Vermutlich löst sich das Problem durch den baldigen Laubabwurf von selbst. Eine Bestimmung ist wahrscheinlich nur in einem Labor möglich.

Ob UM einen wiederholten radikalen Rückschritt verträgt, kann dir wahrscheinlich kaum jemand zuverlässig beantworten. Also einfach versuchen....

pH-Wert: Der in dieser Publikation genannte (4,5) erscheint mir doch recht sauer. Die BMs, fühlen sich im leicht sauren Bereich (6) am wohlsten, wenn es auch immer wieder Leute gibt die ein basisches Mileau für das Beste halten.

LG
Michael
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Bischi

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Re:Neumitglied hat ein paar Fragen zum Thema Mammut
« Antwort #3 am: 30-September-2010, 07:50 »

Hallo Oliver
Auch von mir ein herzliches Willkommen hier im Forum.
Ganz bestimmt wirst du dir hier wichtige Informationen, sowie auch einige Anregungen für dein
schönes Hobby finden. Wäre prima, wenn du die Sequoianer hier gelegentlich mit Bildmaterial deiner Bäume
versorgen könntest.
Zu einigen deiner Fragen:
Schimmel:
Höre ich ehrlich gesagt zum ersten mal, das ein UM mit Mehltau oder Schimmel befallen ist, denke es wird
eine Folge mangelnder Belüftung in Zusammenhang mit zu feuchter Verpackung beim Transport gewesen sein.
Dieses Problem ergibt sich in Kürze beim Laubabwurf sowieso....
Tipp bei Schimmel-und Mehltauproblemen:
Keine chemische Keule benutzen, sonderneine Mixtur aus Lebermoosextrakt mit Remulgan und Wassre aufsprühen.
Absolut ungiftig und äußerst effektiv.
Rückschnitt:
Der UM verträgt besonders gut starke Rückschnitte und treibt aus den schlafenden Knospen enorm gut wieder aus....

Viel Spaß hier im Forum wünscht  Jürgen
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isbg33

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Re:Neumitglied hat ein paar Fragen zum Thema Mammut
« Antwort #4 am: 30-September-2010, 10:50 »

Hallo Oliver!

"Mammutbaum" und "Bonsai" sind 2 Gesellen, die nicht von vornherein Arm in Arm gehen.

So mache deiner Fragen hat weniger mit Mammutbaum zu tun als  es ein allgemeines Bonsaiproblem ist. Ich empfehle daher, auch ein Bonsai-Forum im Internet zu besuchen; z. B.
http://www.bonsai-fachforum.de/index.php

Von den 3 Mammut-Arten halte ich - genau wie Jürgen - den UM am geeignetsten zur Bonsaigestaltung; ich habe mich daran schon versucht.

Einen BM oder KM als Bonsai habe ich noch nicht gesehen. Allerdings hatte ich im Internet mal Fotos aus Kalifornien und Oregon gefunden, die Experimente der Amis zeigten.
Hier hatte ich die Fotos von den US Bäumen schon mal gezeigt.
« Letzte Änderung: 30-September-2010, 11:58 von isbg33 »
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Grüsse aus Stuttgart!
Ingolf

Joachim Maier

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Re:Neumitglied hat ein paar Fragen zum Thema Mammut
« Antwort #5 am: 30-September-2010, 11:04 »

Hallo Oliver,

schön, dass Du unseren Kreis der Sequoia-Geschädigten  ;) erweiterst.

Ein herzliches Hallo von mir!
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Bonsaianer

  • Gast
Re:Neumitglied hat ein paar Fragen zum Thema Mammut
« Antwort #6 am: 03-Oktober-2010, 18:03 »

Vielen Dank an alle.  :)

Ich "arbeite" zur Zeit an einer brauchbaren Kamera, dann stell ich gerne ein paar Bilder rein.

@ Jürgen:
Lebermoosextrakt, hatte ich noch nie von gehört, klingt vielversprechend wenn das Problem nochmal auftauchen sollte, aber ich denke wenn ich den Baum im Frühjahr zurückschneide wird kaum noch "kontaminiertes Material" zurückbleiben.
Interessanterweise ist in der Bonsaiszene das Lebermoosextrakt kaum bekannt, zum Pilt-/Mehltaubefall benutzt man Weidenwasserauszüge oder diesen Mehltauschreck (Milch + Wasser + Rapsöl + Backpulver).

@ Ingolf:
Ja, das Forum kenne ich, da lese ich wirklich viel, leider sind die Einträge zum Thema Mammut etwas dünn gesät, ich habe aber dort ansehliche Mammutbonsaigestaltungen gesehen. Ist halt kein typischer bzw. "beliebter" Bonsai (Wacholder, Kiefer, Ahorn), warum weiss ich nicht.  :-\

Ich weiss nicht wie´s da 'mim Copyright von den Bildern aussieht sonst hätte ich sie mal hierein gestellt (über einen externen Bilderupload-Server oder direkt im Forum).
Leider kann man die Threads auch nicht verlinken da man ohne Anmeldung im Bonsaifachforum keinen Zugang hat.

Ingolf, wie haben sich die Mammuts denn als Bonsai gemacht?
Traten wissenswerte Schwierigkeiten bei der Gestaltung oder Pflege auf?
Gibt´s (noch) Bilder von diesen?

Im allgemeinen:
Danke für den Hinweis mit der Erde, ich lass das mal so wie´s ist (liege so um ph 6).

Update:
in meiner Stadt steht ein UM, da sind ein paar kleine Zweigspitzen abgefallen, da waren viele Trauben mit Samen dran, kann man die zur Anzucht gebrauchen?
Wie muss man das vorbereiten? --> trockenen lassen und dann 2 wochen vorm Aussäen (im Frühjar) in den Kühlschrak legen?  ???

gruss

Oliver
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RalfS

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Re:Neumitglied hat ein paar Fragen zum Thema Mammut
« Antwort #7 am: 03-Oktober-2010, 18:33 »

Hallo Oliver

willkommen im Forum.

UM`s haben Zapfen. So wie auf dem Foto. Nur die enthalten Samen.
Das was bei deinem UM runtergefallen ist sind whrscheinlich die männlichen Blütenzapfen.

Ich wollte jetzt eigentlich auf das wiki verweisen, aber da sind (noch) keine männlichen Blütenzapfen abgebildet.
In wikipedia sind sie aber gut dargestellt.
Und auf dem 2. Foto. 
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isbg33

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Re:Neumitglied hat ein paar Fragen zum Thema Mammut
« Antwort #8 am: 03-Oktober-2010, 20:28 »

Ingolf, wie haben sich die Mammuts denn als Bonsai gemacht?
Traten wissenswerte Schwierigkeiten bei der Gestaltung oder Pflege auf?
Gibt´s (noch) Bilder von diesen?
Hallo Oliver!

Der UM ist eine recht robuste Pflanze. Im Hochsommer ist er ein Säufer - da muß man aufpassen, dass es keine Trockenschäden gibt.

Schwierigkeiten: die Zweige haben einen starken Drang nach oben. Sie mögen nicht gern ausladend wachsen - so wie die Bonsianer es gern hätten, damit sie schöne Polster bilden können. Da muss man oft schnippeln; aber das verträgt der UM gut.

Weitere Fotos habe ich nicht.
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Grüsse aus Stuttgart!
Ingolf

Knurrkatze

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Re:Neumitglied hat ein paar Fragen zum Thema Mammut
« Antwort #9 am: 03-Oktober-2010, 22:16 »

Hallo Oliver,

Mammut als Bonsai, da hatte ich auch schon mal drüber nachgedacht. Ich hab schon mit einigen Laub-Bäumchen experimentiert, leider hatten die eine längere Dienstreise nicht überstanden.

Ich bin mal gespannt, was du uns so vorstellen kannst. Die Bonsais sind sicherlich für draussen?

Im Frühjahr versuch ich es mal mit der Aussaat von BM. Natürlich sollen die alle gross werden, aber einen, den würd ich ggf. mal ein wenig einstutzen.

Gruss
Sandra

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Bonsaianer

  • Gast
Re:Neumitglied hat ein paar Fragen zum Thema Mammut
« Antwort #10 am: 09-Oktober-2010, 20:17 »

Ich bin mal gespannt, was du uns so vorstellen kannst. Die Bonsais sind sicherlich für draussen?

Ja, sind für draussen, als nicht "tropischer" Baum sind die Mammuts im allgemeinen drinnen nicht überlebensfähig wenn sie den Kinderschuhen erstmal entwachsen sind. Ich kann mich an einen MB Besitzer erinnern der einen Baum drinnen gehalten hat, ist irgendwie vertrocknet (vll. auch Sonnenlichtmangel und unterbrechung der Winterruhe durch Zimmertemperatur.

Ich habe nach Rücksprache mit dem Forenadmin einige Beispiele von MB Bonsais (oder kleingehaltenen MB´s) die ich im Inet gefunden habe und nicht umbenannt hatte wiedergefunden und werde sie mal mit Textlink reinstellen.

Eine Variante mit Tannenartiger Silhouette (hmm, weiss nicht):

http://1.bp.blogspot.com/_82kHdxzHsq4/ST_STnr5bXI/AAAAAAAAAtQ/rirxqnyiTM4/s400/25106367.jpg

Ein kleiner MB Wald mit bekannter Astanordnung (Blattwerk [Blattgrösse] und Stamm wirkt etwas asymetrisch):

http://lh4.ggpht.com/_Sk1BvEVaxbs/S6fsDQ3jR3I/AAAAAAAABTE/yXal2QkN3CY/IMG_6688-01.jpg

Sehr gut gefällt mir auch der schon von Ingolf gepostete Baum (sehr professionell, ein Meitserstück in meinen Augen). Ein Baum wie ich mir ihn als Bonsai vorstellen könnte. :

http://farm1.static.flickr.com/100/275728396_46d329d56d_b.jpg

Diesen finde ich auch gut gelungen, bei dem Totholz bin ich mir nicht ganz sicher ob es wirklich ästhetisch wirkt oder eher 'natürlich' oder einfach unpassend:

http://lh3.ggpht.com/_Sk1BvEVaxbs/S6fsGSdyyII/AAAAAAAABTQ/rwyW3y-FfqA/s512/Metasequoia_bonsai.JPG

Naja, mal schauen, ich lass die beiden erstmal wachsen, und überlege mir wie ich ihn gestalte. Der MB Bonsai (so schwebt mir das vor) sollte in der Silhouette wie ein "grosser" aussehen, eben nur in klein. Bis max. einen Meter sollten die Proportionen zwischen Blattwerk und Stamm gut rüberkommen.

@Ingolf:
Wie sich das mit den Ästen verhält werde ich mir mal anschauen, evtl. kann man mit dieser Eigenart arbeiten, da ich ungerne mit Draht arbeiten möchte weil ich nicht weiss ob der Draht Probleme mit dem Saftfluss oder Vernarbung verursacht. Indem grossen Bild vom KM kann man Drähte erkennen, und der Baum ist in typischer Japan-Bonsai Art gestaltet (mit nach unten schwingenden Ästen). Ich danke dass dieser Baum ohne Drahtung nicht diese anprechende Gestaltung zugelassen hätte, also nur mit Beschneiden.

liebe Grüße

Oliver
« Letzte Änderung: 09-Oktober-2010, 20:21 von Bonsaianer »
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isbg33

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Re:Neumitglied hat ein paar Fragen zum Thema Mammut
« Antwort #11 am: 10-Oktober-2010, 12:49 »


@Ingolf:
Wie sich das mit den Ästen verhält werde ich mir mal anschauen, evtl. kann man mit dieser Eigenart arbeiten, da ich ungerne mit Draht arbeiten möchte weil ich nicht weiss ob der Draht Probleme mit dem Saftfluss oder Vernarbung verursacht. Indem grossen Bild vom KM kann man Drähte erkennen, und der Baum ist in typischer Japan-Bonsai Art gestaltet (mit nach unten schwingenden Ästen). Ich danke dass dieser Baum ohne Drahtung nicht diese anprechende Gestaltung zugelassen hätte, also nur mit Beschneiden.


Hallo Oliver!
Ich habe mein Beispiel (s. o.) auch nur mit der Schere bearbeitet.
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Grüsse aus Stuttgart!
Ingolf

Bonsaianer

  • Gast
Re:Neumitglied hat ein paar Fragen zum Thema Mammut
« Antwort #12 am: 17-Oktober-2010, 20:10 »

Zitat
Original von Ingolf

Ich habe mein Beispiel (s. o.) auch nur mit der Schere bearbeitet.


Na das klingt doch vielversprechend. Dann werde ich es erstmal ohne Draht versuchen, wenn nicht kann man immer noch nachdrahten.

gruss

Oliver
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