Forum ::: Mammutbaum- Community
Allgemeine Themen (öffentlicher Bereich) => Interessante Bäume => Thema gestartet von: Mick Rodella am 25-August-2007, 23:55
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Grüßt Euch!
Dies ist eine Grannenkiefer (Pinus aristata). Eigentlich ein ausgesprochener "Gebirgsbaum". Scheint aber auch hier gut durchzukommen. Der Baum ist sicher nicht aus eigenem Antrieb so gewachsen, sondern "hingebogen" worden, damit er jetzt schon alt aussieht. Ist wohl zu befürchten, dass bald noch ein Teil der Rinde abgeschält wird...
Die Verwandten im Great Basin/Kalifornien-Nevada sind ja bekanntlich die ältesten und zähesten Bäume von allen. Jene Art sieht eigentlich genauso aus, heißt jedoch "Pinus longaeva". Die Nadeln sind sehr hart und sollen bis zu 20 Jahre (!) überdauern.
Der kleine GK-Bonsai daneben hats mir wirklich angetan!
Standort: Botanischer Garten Wuppertal, Elisenhöhe 1.
51.26048 7.16051 202 m üNN.
vG
Micha
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Hi Micha,
ich finde Grannenkiefern auch nicht übel.
Wie ist denn der Bot. Garten von Wuppertal?
Im Bot. Garten von Tübingen steht auch eine kleine Granny. Schätze, so um die sechs Jahre. Siehe Bild.
Und nicht weit weg eine große Cryptomeria. Sie sieht, wenn man nicht genau guckt, zuerst aus wie ein Mammutbaum von der dicken Sorte. LOL.
Der Bot. Garten von Tübingen will erst noch was werden. ...
Hast du schon mal Grannenkiefern gezogen?
Ich hab mir mal Samen aus den USA schicken lassen. War aber nichts damit los.
Grüße
Walter
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Und nicht weit weg eine große Cryptomeria. Sie sieht, wenn man nicht genau guckt, zuerst aus wie ein Mammutbaum von der dicken Sorte. LOL.
HallO Walter!
Ja, auf die wäre ich auch schon bald mal reingefallen!!
Für Baumfreunde gibt es dort noch das Arboretum - es liegt auf der anderen Seite der Nord-(Umgehungs-)Straße gegenüber vom Bot. Garten. Dort gibt es weitere BM + KM + UM und von diesen auch noch Kulturformen. (http://fotos.liluz.de/details.php?image_id=1794)
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Hallo Walter,
ich finde Grannenkiefern auch nicht übel.
4.800 Jahre alte Bäume! Nicht übel... ;) Das sind fantastische alte Skulpturen!
Wie ist denn der Bot. Garten von Wuppertal?
Steckt noch in den Kinderschuhen. Die beiden kleinen MBs sind noch nicht meldenswert (ein UM und ein BM glaucum). Die Grannenkiefer fand ich klasse, weil ich bisher nur ganz kleine (wachsen ja erbärmlich langsam) bzw. kapputte (Burgholz) gesehen habe.
Sicheltanne UND SCHUPPENFICHTE sehen dem BM in Sachen Banadelung/Erscheinungsbild sehr ähnlich, beim freistehenden BM ist allerdings der Stamm viel stärker (sieht man auf Deinem 2. Bild sehr gut).
Hast du schon mal Grannenkiefern gezogen?
Ich hab mir mal Samen aus den USA schicken lassen. War aber nichts damit los.
Bin überhaupt kein Züchter (nur KM-Stecklinge). Hab leider keinen Garten :-[. Eine Jungpflanze für die Bonsai-Gestaltung würde mich aber schon interessieren.
LG
Micha
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Sicheltanne UND SCHUPPENFICHTE sehen dem BM in Sachen Banadelung/Erscheinungsbild sehr ähnlich, beim freistehenden BM ist allerdings der Stamm viel stärker (sieht man auf Deinem 2. Bild sehr gut).
[/color]
Hi Micha,
meinst du Athrotaxis cupressoides mit der Schuppenfichte?
Die habe ich bisher nicht bewusst gesehen. Klasse, was Neues. ----> Und nach Tasmanien ... Irgendwann werde ich's packen.
Grüße
Walter
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Lieber Walter,
in Wuppertal (Burgholz) steht eine ca. 8-10jährige Athrotaxis selaginoides neben einem etwa gleich alten Sequoiadendron. Ich musste da wirklich dreimal hinschauen. Noch näher dran als Cryptomeria. Größere Exemplare hab ich aber bisher noch nicht gesehen. Scheint äußerst selten zu sein.
Gruß
Micha
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Hi Micha,
könntest du in etwa sagen, wo die Athrotaxis selaginoides in Wuppertal steht?
Die ähnelt so aus der Ferne, scheint mir, auch ein bisschen der Thujopsis dolobrata.
Trotzdem: Thujopsis ist eher dunkler. Und natürlich die Blattunterseite (sieht man aber hier nicht).
Viele Grüße
Walter
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Hallo Walter,
du warst ja schon mal dort, hab ich noch im Hinterkopf...
Hast Du das weiträumige Araucarien-Tal in der Mitte des Geländes gesehen? Gegenüberliegend führt ein kleiner Pfad bergan über eine kleine Wiese, dort ist ein kleiner Lehrpfad angelegt. Nach etwa 30 Metern steht dort das Bäumchen auf der linken Seite. Für mich ist der Baum eine Mischung aus BM und Sicheltanne, die Thujopsis (Hiba) hat ja die Thuja-typisch abgeflachten Blättchen. Der Pfad mündet am östlichen Ende wieder auf den asphaltierten Hauptweg, dort steht ein Schild mit dem Hinweis "Arboretum".
Konntest Du mir folgen? Koordinaten hab ich nicht...
Übrigens: um den Bogen zu schließen – wenn Du vor dem Baum stehst, hast Du eine (leider abgestorbene) GRANNENKIEFER im Rücken.
LG
Micha
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Hi Micha,
danke für die Beschreibung.
Ich glaube, ich weiß, wo du meinst.
Wenn man von oben kommt, geht man am Araukarienwald vorbei. Folgt man dem Weg, macht der ziemlich weit hinten eine Kurve und biegt rechts ins Tal ab. Unten stehen, soweit ich mich erinnere, recht hohe Metasequoien.
Und dann am gegenüber liegenden Hang. Das heißt, links. Okay.
Viele Grüße
Walter
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Nabend!
Schönes Bild! Da hattest Du den Pfad beim Fotografieren exakt im Rücken (Zitat: LOL) ;)
Hier sieht man die Meta-Gruppe daneben ganz gut (mal wieder hundert oder so). Die UMs weiter unten sind wohl noch etwas größer. Leider war das Wetter nicht so toll...
bis später!
Micha
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Hi Micha,
schönes Bild.
Also: Der Pfad ist im Rücken des Fotografen. Gut.
Danke.
Viele Grüße
Walter
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Hallo Mammutbaumfreunde,
ich möchte mich hier ganz kurz vorstellen. Cryptomeria aus dem www.baumkunde.de - Forum. Ich bin seit Jahrzehnten auch Mammutbaum (aber nicht nur ) Fan und sammle seit vielen Jahren Taxodiaceae.Pflanze seit ca. 1970 Masmmutbäume und heute stehen schon einige schöne Exemplare in meiner alten Heimat( Vorderpflaz) verteilt, aber auch in Mittelhessen ( neue Heimat) und Angeln ( ständiger Urlaubsort).
Das nur nebenbei.
Ich wollte nur kurz etwas zu eurer Schuppenfichte ( A. cupressoides) sagen. Natürlich kann ich allein vom Foto hier nicht 100% ig sagen, ob es Athr. c. ist, aber vom Wuchs und den Nadeln sieht diese Pflanze eher wie Cryptomeria japonica gracilis aus.Zapfen werden noch keine dran sein, sonst wäre es etwas leichter. Wenn ich den Zweig nochmal von nah sehen könnte, wäre ich mir auch sicherer. Vom Wuchs her würde ich auch eher auf eine Crypt. jap. gracilis tippen.
Gracilis ist auch absolut winterhart bis unter -20 C, Athrotaxus auch eher größere Exemplare in Schottland/Irland.
Natürlich nach den letzten Wintern durchaus auch hier aus ausgepflanztes Exemplar zu finden.
Also dies nur mal zur Anregung. Vielleicht kommt nochmal jemand hin und kann nochmal schauen.
Viele Grüße
Wolfgang
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Hallo Wolfgang,
herzlich willkommen! Schönes Pseudonym.
Ich selbst hätte das tasmanische Bäumchen nicht ohne Hilfe sicher identifizieren können. Mir tuts ja in der Seele weh, dieses Detailbildchen zu bringen (Schärfe daneben!!), dafür ist die Hinweistafel besser getroffen. Meiner Erfahrung nach sind v. a. die jungen Triebe bei Sicheltanne, Taiwanie und jenem hier leicht zu verwechseln...
Und: klasse, Deine Sammel- und Pflanzleidenschaft! Sind Deine Mammuts schon im Register? ;)
liebe Grüße,
Micha
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Hallo Micha,
danke für das Willkommen.
Also, C.j. gracilis ist es tatsächlich nicht(Nadeln stehen nach außen und nicht so dick), damit doch Athrotaxis ( Nadeln dick, nach innen gekrümmt). Damit tolle Entdeckung. Hast du noch ein Habitusbild. Würde mich interessieren.
Prüfe selbst nochmal nach. Die 3 Arten lassen sich relativ leicht anhand der Nadeln unterscheiden:
A.cupressoides: Nadeln 3 mm lang, dicht am Zweig anliegend - ist es nicht
A.laxifolia: Nadellänge zw. cup. und sel. 4-6 mm lang ( könnte auch hinkommen )
A.selaginoides: Nadeln 8-12 mm lang, dick, scharf zugespitzt.
Ich hatte natürlich schon alle 3 Arten, aber draußen nicht überlebt .In den 80-igern und 90-igern doch noch zu kalt.
Nein, meine Mammuts sind noch nicht registriert. Ich habe auch keine Digicam und keine Ahnung von euren Koordinaten.Ich schaue immer mal hier rein, ob ich einen meiner alten jungen Lieblinge bei euch entdecke, aber bisher nicht.Da ich zu wenig Zeit habe und mich mit allen Bäumen und Sträuchern beschäftige, bin ich überwiegend im Baumkunde-Forum. Kontakt dort über pn.
Übrigens , ich bewundere eure Arbeit. Ganz toll, was ihr hier zusammentragt. Ich schaue mir je nach Zeit eure neu gemeldeten Bäume an, in der Hoffnung einmal einen von gepflanzten zu entdecken.
Viele Grüße
Wolfgang
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Grüß Dich, Wolfgang!
Danke für die tollen Erläuterungen! Die Taxodiaceae sind wirklich interessant. Heute habe ich in Düsseldorf eine 15-m-Cunninghamia gefunden (gibts größere im Land?). Bilder und Infos dazu demnächst hier unter "Interessante Bäume"...
Wenn Du Lust hast, kannst Du Deine Mammuts auch ohne Fotos und Koordinaten melden. Einfach Ort, PLZ, Straße, Anzahl, Gattung angeben.
Kompliment zurück: was ihr im Forum an Fachwissen zeigt, verdient großen Respekt!
Die Athrotaxis ist noch ein Zwerg, etwa 3 Meter hoch.
Gruß,
Micha
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Okay, Micha,
bei den Cunninghamia biete ich mal mit.
Steht in Heidelberg an der Seite des Geologischen Instituts. Komme vielleicht in den nächsten Tagen mal hin und lasse oben aus einem der Fenster ein Maßband runter (Geologen sind nette Leute). Meine bestellte Messmaschine ist noch nicht geliefert worden.
(Aber du verrätst mir, wo deine in D. steht. Ich hab diese Stadt ja aus dem Atlas rausradiert, weil sie (ungenießbare) Bratwürste für 3,50 € verkaufen, einen ungepflegten, verstaubten Stadtgarten haben und ein ebensolches Regierungsbezirksgebäude. Echt unangenehm. LOL).
Viele Grüße
Walter
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Ah,toll,
danke Mick, typischer Wuchs von Athrotaxis.Sehr schöner Baum, 3m ist schon sehr ordentlich. Wo die größten Cunninghamien stehen weiß ich leider nicht. In den 1970-igern hatte ich schon welche im Schlosspark in Kronberg bewundert.
Mit dem Melden ist o.k. Ich stelle nach den Herbstferien über Winter dann meine Liste zusammen und melde euch über PLZ usw.
Viele Grüße und danke für das Kompliment. Wir sind ein tolles, sehr nettes Team, sicher ähnlich wie ihr.Alle von irgendeinem Virus gepackt.
Viele Grüße
wolfgang
Wolfgang
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Hallo ihr beiden!
Nicht dass sich die Grannenkiefer bald beleidigt zurückzieht...
@Walter: das wird ein knappes Rennen! Ich glaube aber, Du hast gewonnen. Das kann ja heiter werden! Als nächtes ist die Taiwanie dran, da kriegst Du keine Schnitte ;)
Hab aber erstmal noch ein paar tolle Mammuts zu melden.
@Wolfgang: kein Stress! Schau bald mal wieder rein!
muss jetzt weitermachen, heute kommt noch einiges...
vG
Micha
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Hallo Mick,
wenn dich Taiwania interessiert. Im Bot. Garten Düsseldorf in der "Kuppel" steht ein Exemplar, das 15 m hoch ist und seit ca. 6 Jahren männl. Zapfen ausbildet.Sie ist ca. 35 Jahre alt. Seit 2005 gibt es nun erstmals auch weibliche Zapfen.Das ist sehr wahrscheinlich das erste Mal, dass in Deutschland, vielleicht sogar in Mitteleuropa, dass bei einer Taiwanie weibl. Zapfen gebildet wurden.Farjon aus Kew bestätigt, dass auch in England keine fruchtenden Taiwanien bekannt sind, wohl aber in Irland und Westfrankreich.
Viele Grüße und viel Spaß beim Besuch des Bot. Gartens, falls du hinkommst ;)
Wolfgang
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Taiwania cryptomerioides Hayata
Holla, di Geiß,
das ist ein neues Biest. Hab ich noch nicht bewusst gesehen.
Hab gerade mal geguckt. Steht eine im Bot. Garten in Bochum. Da sollte ich eigentlich im Herbst wieder mal hindüsen.
Wie ist eigentlich der Bot. Garten von meiner verbotenen Stadt?
Viele Grüße
Walter
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Moin Walter!
Selbst ich als Kölner hab eingesehen, dass auch D-Dorf seine schönen Seiten hat. ;)
http://www.mbreg.de/forum/index.php?topic=642.0
http://www.mbreg.de/forum/index.php?topic=658.0
vG
Micha
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Hi Micha,
danke für die Links und die - einmal mehr - klasse Bilder.
Viele Grüße
Walter
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hallo,
ich könnte mal ein Foto aus dem Methusalem Walk- wo die älteste Borstenkiefer stehen soll- beisteuren, wenn ich denn wüsste, wie man hier ein Foto einstellt ??? ???
Ja, ich weiß, da gibt's ne Anleitung:
http://www.mbreg.de/forum/index.php?topic=380.0
Nur leider werde ich daraus nicht schlau. Kann ich nicht in die Fotogalerie hier direkt ein Foto aus meinem Bestand einstellen- ohne das es irgendwo im Internet hinterlegt ist-?
woelfie
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Erstmal herzlich willkommen, woelfie!
Ein Bild vom Methuselahs Walk wäre toll :)
Bilder uploaden: Unter dem Textfenster den blauen Button "erweiterte Optionen" betätigen, dann auf "Datei auswählen" klicken und die Bilddatei vom Desktop/Ordner auswählen (max. 385 KB!) und abschicken. Das kann ein paar Sekunden beim Upload dauern...
LG,
Micha
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Danke Micha für die Nachhilfe,
hier ein Bild vom Methusalem walk.
Übrigens ist der älteste Baum also solcher nicht benannt, man muss raten. Das hat auch Gründe, damit nicht wieder Studenten mit Bohrgeräte rumrennen und die in den Grannenkiefer versenken, nicht wieder rauskriegen, und anschließend den Baum fällen müssen aus Angst um das teure Gerät.
Ausserdem ist die Gegend sehr sensibel gegen abrutschendes Gestein durch Fußtritte--- ist ja auch bis 1956 kaum einer da gewesen ;).
woelfie
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Hallo woelfie,
klasse Bild! Da würd ich auch gerne mal hin -seufz-
Wusstest Du, dass Methuselah ("worlds oldest living thing") aktuell nur der zweitälteste lebende Baum dort ist?
Grüße,
Micha
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Micha
.......das macht mich aber sehr neugierig... ::)
laß hören/sehen ;)
woelfie
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Tja woelfi,
nur einer kennt diesen Baum, und das ist Tom Harlan, der die Arbeit von Edmund Schulman weiterführt, der in den 50ern das Alter dieser Bäume bestimmte.
Der hatte soviele Bohrkerne gezogen, dass das Archiv selbst jetzt noch nicht vollständig durchgeforstet ist. Der Kern dieses "neuen" ältesten Baums ist erst vor einigen Jahren aufgetaucht.
Quelle: "the Curse of the Methuselah Tree" , http://www.windfallfilms.com
Methuselahs Standort selbst ist auch nur einer Handvoll Leuten bekannt, es gibt aber im Internet Bildausschnitte des Baumes, mit denen man ihn vor Ort identifizieren könnte, wenn man so kurzsichtig wäre, den Baum zu belästigen...
Gruß,
Micha