Forum ::: Mammutbaum- Community
Mammutbäume (öffentlicher Bereich) => Mammutbäume melden => Eigene Anzucht => Thema gestartet von: Joachim Maier am 24-Juli-2008, 19:05
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Hallo Kollegen, hallo Jochen,
ich glaube, Du kennst das Phänomen auch noch, Jochen.
Ich habe einen BM (Höhe ca. 45-50 cm), welcher gerade einen Zapfen bildet (siehe Bilder) und das auch an der Spitze eines Seitentriebes nahe dem Hauptstamm.
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Jo, ich kann eine leichte Verbesserung deiner Fotos feststellen.
Viel Spass weiterhin mit deiner 400D. ;)
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Genau !
Beobachte bitte mal, ob sich aus diesem Zapfen mittig ein Trieb bildet.
Diese Beobachtung der Entwicklung hatte ich damals verpasst
und konnte nur vom Ergebnis berichten.
Hatte Dein Bäumchen in der Vergangenheit mal "Stress",
z.B. in Form von "Umschulung", Beschädigung oder auch nur Wassermangel ?
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Genau !
Beobachte bitte mal, ob sich aus diesem Zapfen mittig ein Trieb bildet.
Diese Beobachtung der Entwicklung hatte ich damals verpasst
und konnte nur vom Ergebnis berichten.
Werde ich machen!
Hatte Dein Bäumchen in der Vergangenheit mal "Stress",
z.B. in Form von "Umschulung", Beschädigung oder auch nur Wassermangel ?
Kann ich eigentlich nicht sagen. Abgesehen von einem leicht trockenen Boden vor zwei Tagen hatten sie eigentlich immer Regen bzw. wurden auch immer gegossen und sind auch sonst den ganzen Tag für sich!
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Jo, ich kann eine leichte Verbesserung deiner Fotos feststellen.
Viel Spass weiterhin mit deiner 400D. ;)
Danke für die Blumen!
Ich weiß, mit Michael kann halt keiner mithalten. Wäre ja auch ein Wunder bei einem Berufsprofi!
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Hallo Joachim
Also ich bin zwar kein Experte, aber ich würd ihn abschneiden. Was soll aus dem Zapfen werden, außer das er dem Baum Kräfte stielt, die er besser ins Wachstum stecken könnte? Aber das ist nur meine Meinung.
und sind auch sonst den ganzen Tag für sich!
Öhm, kleine Frage: spendierst du deinen Mammuts sonst in irgendeiner Form Gesellschaft oder Unterhaltung?
Kein Wunder das die kleinen da schon Zapfen kriegen ;)
Die scheinen es ja echt supergut bei dir getroffen zu haben.
Anerkennende Grüße vom Jürgen
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Also ich bin zwar kein Experte, aber ich würd ihn abschneiden.
Jürgen, Du bist mir ja ein Naturbanause ! >:(
;)
Joachim, hör ja nicht auf einen,
der selbst von sich sagt, er wäre kein Experte !
8)
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Schon wieder dieses eigenartige Phaenomen! (http://mbreg.de/forum/index.php?topic=1007.msg5960#msg5960)
Ich finde es faszinierend. Was will uns so ein Winzling damit sagen ? Ich glaube nicht dass es die Bildung eines reifen Zapfens zum Ziel hat. Zum einen, weil es sowieso nicht funktioniert. In dem Alter gibt es noch keine maennlichen Blueten, und Pollen von einem anderen Baum sind im Allgemeinen eher eine Gluecksache - auch in der Sierra.
Ich gehe davon aus dass es eine Erscheinung ist die keinen Schaden anrichtet, also jedenfalls nicht so viel Wuchskraft kostet dass es viel ausmachen wuerde. Deshalb gab es in der Evolution keinen Grund sie auszuselektieren. Das Prinzip ist aus der Zellgenetik gut bekannt. Eine solche Erscheinung kann natuerlich in einer anderen Umwelt auf einmal bedeutsam werden.
Es scheint sich um in Art von 'Hormonueberschuss' zu handeln. Aber warum dieser, und womit und worauf genau reagiert der Baum hier ? Ich glaube wir koennen etwas wichtiges ueber Sequoiadendron lernen, wenn wir das herausfinden.
Aus dem gleichen Grund faende ich es schade den Zapfen abzuschneiden, es sei denn der Saemling steht an einem Extremstandort wo er taeglich ums Ueberleben kaempft.
Joachim, haettest Du vieleicht die Zeit in den naechsten Wochen ab und zu ein neues Makrobild hochzuladen ?
Bitte auch bald mal ein Bild wo man die ganze Pflanze sieht, also die Position des Zapfens erkennen kann.
Der Vergleich mit Jochens Baum koennte vielleicht den Schluessel liefern.
Wie gut dass es Digitalkameras gibt !
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Hallo Joachim
Da sich die Experten Micha und Jochen einig sind, zieh ich meinen Vorschlag gern wieder zurück.
Lass das Zäpfchen also am Baum und schau was daraus wohl wird.
Neugierig bin ich jetzt auch geworden.
Halt uns doch auch bitte auf dem Laufenden
Liebe Grüße aus Bochum Jürgen
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Hallo Kollegen,
hier wie gewünscht die Positionsfotos.
Ich habe den Eindruck, dass der Zapfentrieb eine zweite Spitze ist, wobei festzuhalten ist, dass der etwas dünnere zweite Trieb bei näherem Hinsehen den eingentliche Haupttrieb darstellt.
(Im ersten Photo rechts unten der rötliche Topf!)
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...
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Hallo Kollegen
Hallo Kollege !
Danke fuer die Fotos !
Ich habe den Eindruck, dass der Zapfentrieb eine zweite Spitze ist, wobei festzuhalten ist, dass der etwas dünnere zweite Trieb bei näherem Hinsehen den eingentliche Haupttrieb darstellt.
Was meinst Du, dass der duennere Trieb inzwischen bereits die Fuehrung uebernommen hat ?
Jetzt wird als naechstes spannend ob (wie Jochen schon fragte) der Trieb durch den Zapfen hindurchwaechst. Bitte drauf achten !
Was ist das fuer eine rotbraune Spitze auf Foto 02, ganz innen am 'Stamm' ... koennten das eine weitere Bluete sein ?
Hmmm....Die Frage ist warum machen Baeume ueberhaupt Blueten an einem Trieb und an einem anderen nicht. Was loest die Bluetenbildung aus ? (Waere das nicht eine Frage fuer Dich Walter ?)
Ich frage mich auch ob diese fruehe Zapfenbildung ein Hinweis sein kann auf eine genetische Eigenschaft die vererbt wurde aus einer ganz fernen Vergangenheit, noch vor dem Tertiaer (aber schon zur Zeit der Saurier), von Vorfahren welche nicht erst besonders gross werden mussten um sich fortzupflanzen ?
Was 'trieb' die BM ueberhaupt dazu so gross zu werden ? Sie koennten doch heute auch mit 5 Jahren geschlechtsreif werden und mit 2m aufhoeren zu wachsen. Wozu noch groesser werden ?
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Hallo Tuff
Die Frage, warum grad BM und KM so groß werden, hab ich mir auch schonmal gestellt.
Normalerweise geht es ja in einem Wald darum, die bestmögliche Lichtmenge zu bekommen, kleine Pflanzen sind da
natürlich schnell im Nachteil.
Große Bäume haben da mit anderen Problemen zu kämpfen (ausreichende Wasserversorgung großer Blattmassen, Wassertransport in die hohen Kronen, Sturmfestigkeit, Blitzschlaganfälligkeit...)
KM wurden zur Saurierzeit oft von großen Sauropoden umgeworfen, um an die Farne in den Kronen zu gelangen,
könnte das auch eine Rolle spielen? - Andererseits sind andere Baumarten auch riesig groß, ohne das es dort Saurier gab (Eukalyptus z.B.).....
Hat jemand eine Erklärung oder Idee?
Liebe Grüße Jürgen
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Jürgen, ich würde Dir gerne hier (http://mbreg.de/forum/index.php?topic=2140.msg18137#msg18137) darauf antworten, weil es ein Thema ist über das es sich lohnt zu diskutieren. Ich bin gespannt auf eure Ideen !
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Tuff-Micha
Das gibt garantiert ne spannende Diskussion, sehr interessantes Thema.
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Hallo Kollegen
Hallo Kollege !
Danke fuer die Fotos !
Gerne geschehen!
Ich habe den Eindruck, dass der Zapfentrieb eine zweite Spitze ist, wobei festzuhalten ist, dass der etwas dünnere zweite Trieb bei näherem Hinsehen den eingentliche Haupttrieb darstellt.
Was meinst Du, dass der duennere Trieb inzwischen bereits die Fuehrung uebernommen hat ?
Der Dünnere ist aufrecht als Fortsetzung des Hauptstammes zu erkennen; der Zapfenspitz versucht sich ebenfalls dorthin zu quetschen, hängt aber leicht auf die Seite.
Jetzt wird als naechstes spannend ob (wie Jochen schon fragte) der Trieb durch den Zapfen hindurchwaechst. Bitte drauf achten !
Werd ich machen!
Was ist das fuer eine rotbraune Spitze auf Foto 02, ganz innen am 'Stamm' ... koennten das eine weitere Bluete sein ?
Könntest Du die Stelle auf dem von Dir gemeinten Foto markieren und dann nochmals markiert hier einstellen?
Hmmm....Die Frage ist warum machen Baeume ueberhaupt Blueten an einem Trieb und an einem anderen nicht. Was loest die Bluetenbildung aus ? (Waere das nicht eine Frage fuer Dich Walter ?)
Vielleicht finden wir ja die Lösung bzw. einen, der sie bereits gefunden hat.
Ich frage mich auch ob diese fruehe Zapfenbildung ein Hinweis sein kann auf eine genetische Eigenschaft die vererbt wurde aus einer ganz fernen Vergangenheit, noch vor dem Tertiaer (aber schon zur Zeit der Saurier), von Vorfahren welche nicht erst besonders gross werden mussten um sich fortzupflanzen ?
Siehe vorherige Antwort!
Was 'trieb' die BM ueberhaupt dazu so gross zu werden ? Sie koennten doch heute auch mit 5 Jahren geschlechtsreif werden und mit 2m aufhoeren zu wachsen. Wozu noch groesser werden ?
ebenfalls wie oben!
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Hallo Kollegen,
hier noch ein paar Fotos vom 04.10.2008 von meinem jungen Bergmammutbaum mit Zapfen.
Das erste Foto zeigt zusätzlich ein symbiotisches Lebewesen.
Beim zweiten Foto sieht man, dass sich ein neuer Haupttrieb gebildet hat. Es ist der höchste Trieb.
Beim dritten Foto ist der neue Haupttrieb rechts vom Zapfen. Die an der Spitze leicht bräunliche Knospe unten links hatte ich Anfangs als neuen Haupttrieb vermutet.
Mal schauen, wie es sich weiter entwickelt.
gespannte Grüße
Joachim
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Bei meinem 3-jährigen BM hat sich mittig beim Zapfen ein Trieb ausgebildet. Fotos werden noch folgen.
Gruss
Ivo
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Hallo Ivo,
sieht das so aus:
http://mbreg.de/forum/index.php?topic=811.0
Gruß
Jochen
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Hallo Jochen,
ja, so sieht es bei meinem Bäumchen auch aus. Ist sehr interessant.
Gruss
Ivo
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Bei meinem Sitzt er auch auf der alten Stammspitze. Er scheint aber einen neuen Leittrieb auszubilden.
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Dass der Grund für die Zapfenbildung Verletzung oder Stresssituation ist, kann ich zumindest bei meinem Bäumchen ausschliessen. Es muss einen anderen Grund dafür geben.
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Es muss einen anderen Grund dafür geben.
Evlt. weil er vegetativ vermehrt wurde? Weißt Du das?
LG Fritz
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Es ist ein Sämling. Habe ich selbst gesät. Die Samen stammen aus den USA.
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Bei meinem 3-jährigen BM hat sich mittig beim Zapfen ein Trieb ausgebildet. Fotos werden noch folgen.
Gruss
Ivo
Hier noch die Fotos dazu
Gruss
Ivo
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Hallo Ivo, Jochen und Joachim!:-) Dieses Phänomen lässt sich oft beobachten, meistens bei jungen BM im Topf!:-) Laut den Professoren Hartesveldt, Harvey, Shellhammer und Stecker wurde sogar bereits an einem 11 Monate alten BM ein Zapfen beobachtet!:-) LG Lukas
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Hallo Lukas,
interessant! Glauben die wegen der begrenzten Erde sie seien schon erwachsen? ;-)
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Hallo Joachim!:-) Sorry daß es so lang mit der Antwort gedauert hat!:-) Nun, ich denke, vielleicht "spührt" ein BM im Topf daß seine Lebensbedingungen nicht ideal sind, und beginnt deshalb mit der Zapfenproduktion?:-) Schwierig zu sagen was genau der Grund ist!:-) LG Lukas.