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Österreich, das Land der Mammutbaumschätze !?!

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JNieder:

--- Zitat von: piju am 08-März-2011, 08:42 ---Zum Statement von Jochen möchte ich bemerken, ....

--- Ende Zitat ---

 ???

Verwechselter Gruss
Jochen

Steffen:
Hallo Judith,

ich glaube nicht, dass Walter gemeint hat, dass er ausschließlich den Adel in Österreich schlecht findet. So wie das da steht meint er das wohl eher allgemein. (Ich bin auch kein Freund des Adels und der ererbten Reichtümer)

Bei allem Popanz und negativen Begleiterscheinungen des Adels muss man ja sagen, dass der Adel mit den alten 18xx Mammutbäumen wohl doch positive Begleiterscheinungen hatte.

Ich bin schon neugierig auf deine Berichte und auf die Fotos gespannt.

 Falls du Hilfe brauchst oder Fragen zum Bilder-Upload oder sonstigem hast, melde dich einfach im Forum oder am besten per PM.

Lieben Gruß,
Steffen

xandru:
Hallo Walter,

Könntest du vielleicht erwägen, diejenigen Sätze deines Postings zu löschen, die nicht so recht geeignet sind, ein neues Mitglied im Forum willkommen zu heißen, insbesondere die hässlichen Töne der Vergangenheit oder der politischen Verstrickungen, gegen die, wie du sicher weißt, bei Lichte betrachtet, auch wir Südschweden nicht gefeit sind.

Auf Verständnis hoffende Grüße,
Wolfgang

Odysseus:
Hallo Wolfgang,

Wie große Teile des Adels zu ihrem Besitz gekommen sind, kann man in jedem Geschichtsbuch nachlesen oder hier auch bei wikipedia.
Manchmal sind die Schurken auch bestraft worden:


--- Zitat ---"Zerstörung der Burgen 1523 - Da die Guttenberger als Helfer des Raubritters Hans Thomas von Absberg auftraten, zerstörte der Schwäbische Bund 1523 die Burgen Alt- und Neuguttenberg, die Wandereisen-Holzschnitte von 1523 dokumentieren die Zerstörung."
--- Ende Zitat ---


--- Zitat ---"Fehde gegen Markgraf Friedrich von Brandenburg-Kulmbach um 1497, dabei stirbt Philipp I. von Guttenberg zu Neuguttenberg im Gefängnis der Cadolzburg. Seine Burg, heute Ruine in Schellenberg, wird dabei vom markgräflichen Hauptmann Konrad von Wirsberg mit schweren Kanonen beschossen und schließlich geschleift."
--- Ende Zitat ---
http://de.wikipedia.org/wiki/Guttenberg_(Adelsgeschlecht)


--- Zitat ---"Die überlebenden Aufständischen fielen automatisch in Reichsacht und verloren damit alle ihre staatsbürgerlichen, privaten und Lehnsrechte – sie waren somit vogelfrei. Die Anführer wurden mit dem Tod bestraft. Teilnehmer und Unterstützer der Aufstände mussten die Strafgerichte der Landesherren fürchten, die erst jetzt begannen und zum Teil sehr grausam waren. Viele Berichte sprechen von Enthauptungen, Augenausstechen, Abschlagen von Fingern und weiteren Misshandlungen. Wer mit einem Bußgeld davonkam, hatte wohl Glück gehabt, auch wenn viele Bauern die Strafgelder wegen der hohen Abgaben nicht bezahlen konnten. Ganzen Gemeinden wurden Rechte aberkannt, weil sie die Bauern unterstützt hatten. Teilweise ging die Gerichtsbarkeit verloren, Feste wurden verboten und Stadtbefestigungen geschleift. Alle Waffen mussten abgeliefert werden, und abends durften keine Dorfschenken mehr besucht werden..."
--- Ende Zitat ---


--- Zitat ---"Die Niederlagen der Bauern legten den Grundstein für Vermögenszuwächse bei den siegreichen adligen Heerführern..."
--- Ende Zitat ---
http://de.wikipedia.org/wiki/Deutscher_Bauernkrieg

Dass Österreich für deutsche Steuerflüchtlinge günstige Konditionen bereit hält, ist bei denen, die dafür in Frage kommen, bestens bekannt: Beckenbauer, Stich, Ralf Schumacher, Schrauben-König Würth, ...:


--- Zitat ---Dazu der ehemalige Bundesfinanzminister Peer Steinbrück:
"München - Warnschuss vom Finanzminister: "Ich finde, sie sind verpflichtet, dieser Gesellschaft etwas zurückzugeben", sagte Peer Steinbrück mit Blick auf Schumacher und Beckenbauer. Sie sollten ihre Vorbildfunktion wahrnehmen und in Deutschland statt in steuerlich günstigeren Nachbarländern zu leben.

"Es waren die gesellschaftlichen und wirtschaftlichen Bedingungen der Bundesrepublik Deutschland, die sie in den Stand versetzt haben, weit überdurchschnittlich zu verdienen. Was ihnen von Herzen vergönnt ist", sagte Steinbrück in der "Süddeutschen Zeitung". Beckenbauer lebt seit Jahren in Österreich, der siebenmalige Formel-1-Weltmeister Schumacher in der Schweiz.
Steinbrück betonte: "Das ist nicht die Neiddebatte, mit der viele versuchen, Diskussionen über Ungerechtigkeit und Ungleichheit abzubiegen."
Quelle: www.spiegel.de
--- Ende Zitat ---

An Judith:
Dich trifft doch kein Vorwurf. - Im Gegenteil, ich freue mich, wenn du hier auch mitmachen willst.
Der österreichischen Bundesregierung mache ich Vorwürfe. Genau wie der deutschen, dass sie in der Angelegenheit Steuerflüchtlinge nicht mehr nationalen und internationalen Druck aufbaut.

Andererseits lobe ich auch Österreich dafür, dass es 1919 im "Adelsaufhebungsgesetz" das Führen von Adelstiteln verboten und unter Strafe gestellt hat. Ein Teil der Habsburger Güter wurde konfisziert. Leider aus taktischen Gründen nicht alles.
http://de.wikipedia.org/wiki/Adelsaufhebungsgesetz

Bei uns will bisher außer der Links-Partei noch niemand dem Adel seine Privilegien nehmen. - Na ja, warten wir mal ab.

Eines stimmt allerdings:
Da viele von ihnen von der Sorge um den täglichen Lebensunterhalt frei waren und genug Geld zum Verjuxen hatten, weil für ihr materielles Wohl ja die Untertanen frönen mussten, konnten sie sich schöne Schlösser und herrliche Parks leisten. Und viele davon sind heute der Öffentlichkeit zugänglich. Alle sollten es sein.

Viele Grüße
Walter

Zinnauer:
Hallo Walter,

du drückst deine Meinung sehr direkt (fast radikal) aus, aber im Prinzip gebe ich dir vollkommen Recht.

Ich persönlich lege auch keinen Wert auf Deutsche (oder sonstige Zuwanderer), die nur deshalb nach Österreich kommen, weil sie hier ihr Vermögen steuergünstig verwalten können.

Bedauerlich finde ich auch, dass viele ehem. Adlige (und da gar nicht nur die hochrangigen) von der lokalen Bevölkerung aber auch von diversen Medien - trotz gegenteiliger Gesetzeslage - nach wie vor mit Graf, Hoheit etc. betitelt werden.

LG
Michael

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