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Autor Thema: theoretische maximale Baumhöhe  (Gelesen 29922 mal)

Konstantin

  • Gast
Re: theoretische maximale Baumhöhe
« Antwort #45 am: 10-September-2007, 18:59 »

Aber ganz scheint das Thema ja noch nicht entschlüsselt zu sein, wenn ich mir das so durch lese:
Nach überwiegend vertretener Lehre...
Kritiker dieser Lehre behaupten...

Genau, dass ist eine richtige Formulierung. Ich zitiere mal aus meinem Wiki Link von oben:
Zitat
Ein wichtiges Prinzip, um dies zu verwirklichen, ist die kritische Haltung gegenüber eigenen wie fremden Ergebnissen und Thesen.

Ich persönlich glaube, dass das Giess- und Regenwasser zumindest zum Teil von den Wurzeln aufgenommen und nach oben transportiert wird. Aber die Studie, die ich mal gelesen habe (mit anderer Meinung) war für mich eine willkommene Gelegenheit meiner eigene These kritisch gegenüber zu stehen.

Ich übe mich täglich daran auch das Gegenteil dessen was ich glaube zumindest für möglich zu halten. Das trainiert das Denken ungemein. Ausserdem haut mich so niemals eine neue 'wissenschaftliche Erkenntnis' aus meinem Weltbild.

Sehr anregend empfinde ich Gespräche mit hochintelligenten Wissenschaftlern. Beispielsweise stellt Christian Opitz (wer ihn nicht kennt kann hier etwas zu ihm lesen: http://www.grenzenlos.net/archiv_new/arc_pers_gedaechtnis.htm ) gerne die Frage wie häufig wir uns irren. Das wissenschaftliche Ergebnis dieser Frage ist, dass wir uns tagtäglich zu weit mehr als 99% irren. Wir sehen, hören, riechen, fühlen normal nie mehr als 1% von dem was wirklich da ist....

Ich bin der Wissenschaft daher sehr zugeneigt, sofern sie die wissenschaftliche Basis, der dauernden Selbsthinterfragung, aufrecht erhält. Was mir nicht gefällt ist die populärwissenschaftliche Art Annahmen und Thesen als Wahrheiten oder Dogmen darzustellen. Auch wenn es für einen Sachverhalt offensichtlich nur eine Erklärung zu geben scheint (Schnittblume saugt Wasser aus der Vase...) und alle Menschen darin übereinstimmen, muss es für möglich gehalten werden, dass es anders ist als wir alle meinen.

Viele Grüße
Konstantin
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Sir Cachelot

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Re: theoretische maximale Baumhöhe
« Antwort #46 am: 10-September-2007, 20:44 »

Zum dem Thema gibts ein interessantes Büchlein.
Ob die Baum-Sache erwähnt wird, weiss ich nicht.
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Ich bin viel zu faul, etwas unwichtiges zu tun

chris

  • Gast
Re: theoretische maximale Baumhöhe
« Antwort #47 am: 11-September-2007, 23:35 »

Also Konstantin, ich finde das sehr interessant was du schreibst.

Die Geschichte mit dem Bodenwasser welches eigentlich nur zum Eindringen der Nährstoffe in den Baum gebraucht wird ist eine Grübelei wert. ;)
Auch die Sache mit dem Baum der auf einem Baum wächst und somit die "theoretisch mögliche" Höhe von 130m überschreiten würde, ist auch extrem interessant.

Sehr schöne Thesen! Ich hoffe du hast noch mehr auf Lager.  :)
Da würd ich gern mehr von lernen.

Zum Thema Wikipedia möcht ich gern noch ein kleines "Obacht" in die Runde werfen. Dort wird zwar viel und von vielen (auch von mir) geschrieben, was die Fehlerrate statistisch senkt, aber was dort steht ist auch nicht immer das Allheilmittel! Auch wenn z.B. aus einem Fachbuch zitiert wurde, heißt das noch lange nich daß in dem Fachbuch auch die richtige Lösung steht.

Grüße
Christian
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Konstantin

  • Gast
Re: theoretische maximale Baumhöhe
« Antwort #48 am: 12-September-2007, 07:36 »

Sehr schöne Thesen! Ich hoffe du hast noch mehr auf Lager.  :)

Na klar: Unendlich; es kann auf einem Baum ein Baum wachsen auf dem wiederum ein Baum wächst...  ;D

Zum Thema Wikipedia möcht ich gern noch ein kleines "Obacht" in die Runde werfen.

Zu diesem Thema ist mir vor kurzem dieser Link begegnet:
http://infokrieg.tv/wikipedias_ruf_im_sturzflug_140807.html

Der dortige Text bestätigt mein Gefühl, dass Wikipedia (im Besonderen bei politischen Aspekten) zum Sprachrohr der Regierungen / Wirtschaft wurde und dabei die angestrebte Neutralität schwer leidet.

Deshalb lese ich bei wikipedia gerne auch die Diskussionsseiten von Themen. Dort stehen oft die anderen Thesen / weiterführenden Gedanken etc. die den Sprung auf die offizielle Seite zu einem Thema nicht schaffen.

Viele Grüße
Konstantin
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Sir Cachelot

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Re: theoretische maximale Baumhöhe
« Antwort #49 am: 11-Oktober-2007, 16:26 »

Vorsicht Peter!

Die Kritiken an Al Gore`s Film kommen ausschließlich von politischen Gegnern und Lobbyisten, also von Bush`s
Lakaien und Versallen.

Und diese reden der Wissenschaft auch ihre Errungenschaften ab. Aus bekannten Gründen: Macht und Geld :P

Ich glaube nur was ich sehe und erklären kann, also wissenschftlich begründet. Ich erinnere hiermit an das Zitat von U. Sinclair! http://www.mbreg.de/forum/index.php?topic=534.0
http://de.wikipedia.org/wiki/Intergovernmental_Panel_on_Climate_Change
http://de.wikipedia.org/wiki/Kontroverse_um_die_globale_Erw%C3%A4rmung


Dazu hab ich heute folgendes gelesen.
« Letzte Änderung: 11-Oktober-2007, 16:32 von Sir Cachelot »
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Ich bin viel zu faul, etwas unwichtiges zu tun

isbg33

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Re: theoretische maximale Baumhöhe
« Antwort #50 am: 11-Oktober-2007, 18:06 »

Danke Sir!

Das ist interessant und abgewogen!
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Grüsse aus Stuttgart!
Ingolf

Odysseus

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Re: theoretische maximale Baumhöhe
« Antwort #51 am: 11-Oktober-2007, 19:13 »

Zitat
Redwood ist aber kein Leichtholz, oder? Ich frag nur, weil ich das nicht weiß...

Hi Micha,
möchte mich in das andere nicht einmischen, nur dazu:
Redwood und Giant Sequoia (S. giganteum) sind unheimlich leicht.

Ich hab von beiden Baumscheiben. Ich schätze mal, gleiches Volumen: halb so schwer wie Fichte. Höchstens.
Lärche: vielleicht 5 bis acht Mal so schwer.

Bei Gelegenheit fotografiere ich die Scheiben mal.

Grüße
Walter
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Mick Rodella

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Re: theoretische maximale Baumhöhe
« Antwort #52 am: 11-Oktober-2007, 19:26 »

Danke, Walter!

Man lernt nie aus! Vor allem der Unterschied zwischen Fichte und Lärche ist ja bemerkenswert...

vG
Micha
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Sir Cachelot

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Re: theoretische maximale Baumhöhe
« Antwort #53 am: 11-Oktober-2007, 19:44 »

Ähm das bezweifle ich jetzt einfach mal.
Bevor hier Aussagen zur Holzdichte gemacht werden sollte man erstmal die Holzfeuchte messen.

Lärche: 0,5 g/cm³ bezogen auf 12-15 % Holzfeuchte

Sicherlich hat Sequoia-Holz keine Dichte von 0,1g/cm³ ???
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Bernhard

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Re: theoretische maximale Baumhöhe
« Antwort #54 am: 11-Oktober-2007, 19:56 »

Da gebe ich Peter recht. Gerade Nadelholz, besonders Kiefer und Fichte verlieren nach dem Trocknen sehr viel
Gewicht. Ich würde sogar meinen bis zur Hälfte.
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It's better to be a warrior in a garden
than a gardner in a war ......

JNieder

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Re: theoretische maximale Baumhöhe
« Antwort #55 am: 11-Oktober-2007, 20:44 »

Die Unterschiede sind bei den von Euch genannten Holzarten nicht gravierend:

                Rohdichte:  r0          Druckfestigkeit
                   g/cm3                         daN/cm2

Fichte       0,30...0,43...0,64            350...790
Kiefer        0,30...0,49...0,86            350...940
Lärche      0,40...0,55...0,82            410...810
Tanne       0,32...0,41...0,71            310...590
Douglasie   0,32...0,47...0,73            430...520
Eiche weiß 0,39...0,65...0,93            500...1800
Eiche rot   0,48...0,66...0,87            1630

Redwood
(Sequoie)  0,36...0,44                      270...430

Balsa        0,05...0,13...0,41               35...270
Pockholz    0,95...1,20...1,30            900...1260

Die fetten Zahlen sind die Mittelwerte,
da sich auch innerhalb einer Holzart Schwankungen um den Mittelwert ergeben.

Festigkeit eines Holzes wird mit daN/cm2 bezeichnet.
Festigkeit ist der Widerstand,
den das Holz dem Zerreißen, Zerdrücken, Scheren und Drehen entgegensetzt.

Bei der Sequoie ist die Festigkeit allerdings doch einiges geringer als bei den anderen genannten Nadelhölzern.

 8)


« Letzte Änderung: 12-Oktober-2007, 04:00 von JNieder »
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Mick Rodella

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Re: theoretische maximale Baumhöhe
« Antwort #56 am: 11-Oktober-2007, 20:55 »

Danke, Jochen!

Man lernt nie aus! Vor allem der Unterschied zwischen Fichte und Lärche ist ja gar nicht so bemerkenswert...

vG
Micha

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Sir Cachelot

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Re: theoretische maximale Baumhöhe
« Antwort #57 am: 11-Oktober-2007, 21:17 »

Festigkeit eines Holzes wird mit daN/cm2 bezeichnet.
Festigkeit ist der Widerstand,
den das Holz dem Zerreißen, Zerdrücken, Scheren und Drehen entgegensetzt.

1 daN/cm² = 10 N/mm²

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Mick Rodella

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Re: theoretische maximale Baumhöhe
« Antwort #58 am: 11-Oktober-2007, 21:47 »

Wollt ich auch gerade sagen, Peter!

Leider ist der Physik-Nobelpreis dieses Jahr schon vergeben  :-\

 ;)
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Sir Cachelot

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Re: theoretische maximale Baumhöhe
« Antwort #59 am: 11-Oktober-2007, 22:14 »

Wollt ich auch gerade sagen, Peter!

Leider ist der Physik-Nobelpreis dieses Jahr schon vergeben  :-\

 ;)

Nicht die Hoffnung aufgeben Mick!
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