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[xandru]

Hallo Ralf,

Deine Idee aufgreifend habe ich einmal einen Entwurf in unserem Wiki geschrieben: Geschichte der Nomenklatur: Bergmammutbaum.

Das war eine lehrreiche Bemerkung von dir heute Morgen.

Viele Grüße,
Wolfgang

[JNieder]

das ist die Antwort

Das war
sehr unwirsch + sehr unhöflich + sehr unangenehm + und in dieser Form unwillkommen - daher für mich uninteressant

ungruss

[TaunusBonsai]

Moin Wolfgang,

vielen Dank für deine Zusammenfassung und erst recht für die Eingabe im Wiki. Ich war schon am Überlegen, wie ich dich dazu bringen kann... 

wikivermeidender Gruß aus'm Taunus vom Ralf

Pee Ess: ungehobelte Beiträge, auch wenn sie vom Inhalt her zur Sache beitragen, kann man auch ignorieren...

[Michael D.]

Hallo,Jochen !

Ist zwar nicht wissenschaftlich, aber in dem Film aus dem Jahr 1952 "Under Big Trees" (mit Kirk Douglas)wird von Rotfichten gesprochen, gemeint sind aber KMs. In der Filmbeschreibung allerdings als "Sequoia-Bäume" benannt.

Über diese Bezeichnung habe ich mich auch köstlich amüsiert,denke mal,hier war einfach ein schlechter Übersetzer zugange.Das konnte man auch an den erwähnten Maßangaben sehen,die völlig daneben waren.
Es tat jedenfalls weh,die Riesen fallen zu sehen .

Sequoische Grüße ! Michael
Pee Ess : Wer ist eigentlich "rowisch" ?

[xandru]

Hallo Michael,

Wer?

Tipps befolgende Grüße
Wolfgang

[Steffen]

Bernhard,

mir hätte besser gefallen, wenn du einen Neuling etwas freundlicher ansprichst und ihn vielleicht mit gutem Beispiel vorangehst, ein gutes Vorbild bist und freundlich darauf hinweist, dass er sich doch auch erst mal vorstellen möge....

Gehobelter Gruß
Steffen

[Bernhard]

Pee Ess: ungehobelte Beiträge, auch wenn sie vom Inhalt her zur Sache beitragen, kann man auch ignorieren...

Stimmt ! Oder noch besser: Einfach überhaupt nicht ignorieren ! 

@ Jochen: 


Zum Thema: Geht es hier um die wissenschaftlichen (botanischen) Bezeichnungen, oder auch um deutsche Namen ?
Ich hoffe dieses nicht! Beim Urweltmammutbaum ginge es dann richtig rund: Wasserlärche zum Bleistift............. 

Babelonischer Gruß
Berni

[Bernhard]

Bernhard,

mir hätte besser gefallen, wenn du einen Neuling etwas freundlicher ansprichst und ihn vielleicht mit gutem Beispiel vorangehst, ein gutes Vorbild bist und freundlich darauf hinweist, dass er sich doch auch erst mal vorstellen möge....

Gehobelter Gruß
Steffen

Und mir hätte noch besser gefallen, Steffen, wenn Du Dich ab und zu mal aus meinen Meinungsäußerungen neutral heraushalten würdest !  

Ich bin nicht unfreundlicher gewesen als unser Neuling, sondern habe ihn pseudomoderatorisch auf unsere Umgangsformen hier hingewiesen.

Bleib doch ruhig ! 

Blankgehobelter Gruß

Bernhard

[Odysseus]

Redwood ----> Rotfichte.

Klar, ist doch eigentlich gar nicht so schlecht. Schätze auch, der Übersetzer hat nicht nachgeguckt.

'Bernhards' Wasserlärche:
Das wäre doch auch interessant, wenn man so eine Liste hätte mit der Geschichte der Nomenklatur (botanisch u. vielleicht auch deutsch und englisch oder französisch)

- zu Metasequoia und auch noch zu
- S. sempervirens.

Französisch deshalb, weil man in Frankreich manchmal doch für uns ganz untypische Namen hat (ist mir in der Provence aufgefallen): Beispiele frz.:

Hainbuche: Charme commun
Eibe: If d'Irlande
Tulpenbaum: Tulipier de Virginie
Amberbaum: Copalme d'Amerique
Große Küstentanne (Abies grandis): Sapin de Vancouver (= Tanne aus Vancouver; aber Sapin rouge = Rotfichte!)
Montereyzypresse (Cupressus macrocarpa): Cypres de Lambert
Zypresse (C. sempervirens): Cypres de Provence

Viele Grüße
Walter

[xandru]

Hallo Walter,

Sapin de Vancouver (=Fichte! aus Vancouver)

„Le sapin“ ist eigentlich der Tannenbaum (im Weihnachtslied) und auch die Gattung Abies. Die Fichte heißt „un épicéa“. Bei sapin ist aber wohl ähnlich wie mit den englischen „the pine“, das umgangssprachlich auch für viele andere Koniferen gebraucht wird; vgl. „Wollemi pine“.

Zur Geschichte des botanischen Namens des Küstenmammutbaums findest du ebenfalls Einiges in der Quelle, die unser Wiki angibt. Du kannst ja aus den Informationen einen ähnlichen Wiki-Artikel machen wie er für den Bergmammut bereits existiert.

Hier ein Auszug:

• Sequoia sempervirens 1847;
• Taxodium sempervirens 1824;
• Schubertia? sempervirens 1842;
• Sequoia gigantea 1847;
• Sequoia religiosa 1851;
• Condylocarpus spec. 1832;
• Gigantabies taxifolia 1866;
• Sequoia taxifolia 1868;
• Steinhauera sempervirens 1908.

Die Franzosen haben als Trivialnamen bis heute „le séquoia à feuilles d’if“, also eibenblättrig, das ist taxifolius.

Mammutmäßig etwas off-topic liegt übrigens der urtümliche „un arbre aux quarante écus“ (Vierzig-Taler-Baum).

Anekdotische Grüße,
Wolfgang

[Odysseus]

Zur Geschichte des botanischen Namens des Küstenmammutbaums findest du ebenfalls Einiges in der Quelle, die unser Wiki angibt. Du kannst ja aus den Informationen einen ähnlichen Wiki-Artikel machen wie er für den Bergmammut bereits existiert.

Hab kaum Zeit im Moment.
Und der andere Artikel ist schön gemacht.
Wo einer schön gemacht wird, kann auch ein zweiter schön gemacht werden, oder?

P.S. Gut finde ich auch den 40-Taler-Baum.
- War mal in Crans Montana in der Schweiz und habe andere Touristen und Einheimische nach den Namen der Bäume gefragt, die da herumstanden. Da jongliert man mit Fichte und Tanne und Kiefer genauso ungeniert wie bei mir zu Hause.

Viele Grüße und guten Rutsch
Walter

[TaunusBonsai]

Guten Morgen zusammen,

überraschend und sehr schnell kam die Antwort eines freundlichen Mitarbeiters der Redaktion von spectrumdirekt:

"Sehr geehrter Herr XXX,

vielen Dank für Ihre Mail - die mich vor eine schwierige Aufgabe stellt. Denn die "18 Namen für Sequoiadendron" stammen aus der Pressemitteilung des Missouri Botanical Garden, die die 18 Namen nicht erwähnt. Ich habe bei der Schnellrecherche nur das hier gefunden:

http://www.tropicos.org/Name/31300229

Beste Grüße
XXX XXX

Überraschend war es für mich, da ich bislang bei Mailanfragen an unterschiedlichste Institutionen eher schlechte Erfahrungen gemacht hatte. Fand ich richtig gut, vor allem die Ehrlichkeit, aus einer anderen Pressemitteilung zitiert zu haben und deshalb "nur" den obigen Link anbieten zu können.
Werde mich gleich noch für die Antwort bedanken und einen Link auf unser Ergebnis beifügen. Wer weiß, vielleicht ist der Mammutbaum in Europa dem Verlag ja mal einen Artikel wert...

btw: der Link auf Tropicos ist echt nicht schlecht...

überraschter Gruß aus'm Taunus vom Ralf

[xandru]

Hallo Ralf,

Das spricht für die Seriosität der Zeitschrift.

Ich habe mal die Links zusammengestellt, die im Augenblick von http://de.wikipedia.org/wiki/Riesenmammutbaum in die anderen Wikipedias verweisen:

ar	العربية		سكويا عملاقة
be	Беларуская	секвоядэндран (sekvojadendran)	велінгтан (velingtan) / гіганцкая секвоя (giganckaja sekvoja) / вялікае дрэва (vjalikaje dreva)
bg	Български		гигантска секвоя (gigantska sekvoja)
ca	Català		sequoia gegant
cs	Česky	sekvojovec	sekvojovec obrovský / mamutí strom
da	Dansk	mammuttræ-slægten	mammuttræ
en	English	Sequoiadendron	giant sequoia / Sierra redwood / Sierran redwood / Wellingtonia
eo	Esperanto	sekvojadendro	Sequoiadendron giganteum
es	Español	Sequoiadendron	secuoya / secoya gigante / velintonia / wellingtonia / secoya de Sierra / gran árbol
et	Eesti		mammutipuu / hiidsekvoia
fa	فارسی		درخت غول
fi	Suomi		mammuttipetäjä
fr	Français		séquoia géant / séquoïa géant
he	עברית	סקווידנדרון	סקוויה ענקית
hr	Hrvatski		golemi mamutovac
hu	Magyar		óriás mamutfenyő / hegyi mamutfenyő
io	Ido	Sequoyo
it	Italiano		sequoia gigante / wellingtonia
ja	日本語	セコイアデンドロン (sekuiadendoron)	ジャイアントセコイア (jaianto sekuia) / セコイアオスギ (sekuia o-sugi) / メスギ (me-sugi) / セコイア (sekuia) / レッドウッド (reddouddo)
ko	한국어	세쿼이아덴드론속	세쿼이아덴드론
la	Latina	Sequoiadendron	Sequoiadendron giganteum
lt	Lietuvių	mamutmedis	didysis mamutmedis / gigantiškąja sekvoja
mk	Македонски	секвојадендрон (sekvojadendron)	џиновска секвоја (džinovska sekvoja)
nl	Nederlands		mammoetboom / reuzensequoia
no	Norsk (bokmål)	kjempesequoiaslekt	mammuttre / kjempesequoiatre
pl	Polski	mamutowiec	mamutowiec olbrzymi / sekwojadendron / mamutowe drzewo / welingtonia / sekwoja olbrzymia
pms	Piemontèis		pianta dël mamut
pt	Português		sequoia-gigante
ro	Română	Sequoiadendron
ru	Русский	секвойядендрон (sekvojjadendron)	секвойядендрон гигантский (sekvojjadendron gigantskij) / веллингтония (vellingtoniaja) / гигантская секвойя  (gigantskaja sekvojja)/ большое дерево (bol’šoje derevo) / мамонтово дерево (mamontovo derevo)
sk	Slovenčina	sekvojovec	sekvojovec mamutí
sl	Slovenščina		mamutovec / orjaška sekvoja / gorska sekvoja
sv	Svenska	mammutträdssläkte	mammutträd
uk	Українська	секвоядендрон (sekvojadendron)	секвоядендрон (sekvojadendron) / гiгантська секвойя (gigants’ka sekvojja) / велінгтонія (velingtonija) / мамонтове дерево (mamontove derevo)
vls	West-Vlams		mammoetbôom
zh	中文	巨杉屬	巨杉

So weit es mir möglich war, habe ich sortiert nach Gattungsname (links) und Artname (rechts). Ferner habe ich einfach mal großgeschriebene Wörter (außer beim lateinischen Gattungsnamen) weitgehend klein geschrieben.

Namenreiche Grüße,
Wolfgang

edit: Umschrift

[TaunusBonsai]

Moin Wolfgang,

auch sehr interessant! Bei manchen Schriften habe ich so meine Probleme mit'm Lesen, aber ich glaube, da bin ich nicht alleine...


mehrsprachiger Gruß aus'm Taunus vom Ralf

Pee Ess: "gran árbol" - so hat mich mal ein Kollege in Salamanca genannt (der war aber auch einen halben Meter kleiner als ich...) 

[Bernhard]

Moin Ralle,

"gran árbol" - so hat mich mal.............

hat Moni ihren Tree heute schon gehugged ? 

Umarmender Gruß

Bärni