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Mammutbäume (öffentlicher Bereich) => Mammutbäume melden => Thema gestartet von: xandru am 30-April-2014, 20:18

Titel: 1500 Mammutbäume in Schönbrunn (Baden)
Beitrag von: xandru am 30-April-2014, 20:18
Liebe Freunde des forstlichen Mammuts,

Wir bekamen freundlicherweise einen Hinweis auf mehrere größere und kleinere Versuchsflächen mit Sequoiadendron. Ich habe mal versucht, die Hinweise auf der Karte festzumachen:
Die Bestätigung der Standorte und die Dokumentation durch Fotos steht noch aus; aber in den dortigen Wäldern soll es noch weitere Bestände von Mammutbäumen geben.

Bestandene Grüße,
Wolfgang
Titel: Re: 1500 Mammutbäume in Schönbrunn (Baden)
Beitrag von: xandru am 30-April-2014, 20:41
Hallo nochmal,

Das Forstrevier bestätigt mir eben, dass die Koordinaten stimmen und teilt mir den Standort der kleinen Gruppe mit.

Zu den forstlichen Erkenntnissen bekomme ich die folgende Information:
Zitat
Die Versuche wurden angelegt um die Eignung von Sequoiadendron als Wirtschaftsbaumart zu testen. Bisherige Ergebnisse sind aus meiner Sicht das hohe Volumenwachstum der Baumart (Messungen liegen nicht vor), die sehr schwierige Vermarktung des Holzes, die starke Anfälligkeit der Bäume gegen Trockenheit, hoher Anteil absterbender Bäume auch in mittelalten Beständen, viele wipfeltrockene Individuen im Bestand. Seitendruck vertragen sie überhaupt nicht.

Erkenntliche Grüße,
Wolfgang
Titel: Re: 1500 Mammutbäume in Schönbrunn (Baden)
Beitrag von: Klaus am 30-April-2014, 22:20
Hallo Wolfgang,

zuerst suchen wir in Schönau/Schwarzwald.Von dort erhielten wir den Hinweis zu Schönau bei Heidelberg
und jetzt stehen die Wälder schliesslich in Schönbrunn.Kommunikationsalat.
Schönbrunn mutierte zu Schönau.

VG
Klaus
Titel: Re: 1500 Mammutbäume in Schönbrunn (Baden)
Beitrag von: Klaus am 30-April-2014, 22:45
Hallo zusammen,

ich habe mal kurz nachgesehen und unter folgenden Koordinaten die Flächen vermutet.

49.417901---8.897326
49.427721---8.950378
49.446142---8.948339
49.447821---8.942489
+
49.421139---8.897723

Ordentliche Bestände

VG
Klaus
Titel: Re: 1500 Mammutbäume in Schönbrunn (Baden)
Beitrag von: xandru am 30-April-2014, 23:49
Hallo Klaus,

Da kommst du im Prinzip zu den gleichen Beständen wie ich.

In der Tat hat das früher mit der Kommunikation nicht immer so gut geklappt. Aber heute ist ja alles besser, oder? ;)

Fortschrittliche Grüße,
Wolfgang
Titel: Re: 1500 Mammutbäume in Schönbrunn (Baden)
Beitrag von: Klaus am 01-Mai-2014, 01:04
Hallo Wolfgang ,

ich bin sehr zufrieden mit allen Mammutbaumfreunden mit denen ich bisher Kontakte hatte.
Alles Bestens.

Ich hatte die Ortschaft Schönau/Schwarzwald mitgebracht.Nach Anfrage im Kreisforstamt
Lörrach kam Schönau/Heidelberg und Schwarzach ins Gespräch. Nach den Funden in Neunkirchen
und Zwingenberg dachte ich das Thema ist erledigt und habe in der Gegend Eberbach nicht weitergesucht.
Ich habe wahrscheinlich irgendwa Schönau statt Schönbrunn aufgeschnappt.

VG
Klaus
Titel: Re: 1500 Mammutbäume in Schönbrunn (Baden)
Beitrag von: Bakersfield am 01-Mai-2014, 10:51
Hallo zusammen,

beeindruckende Zahlen... :)

Hoffentlich wird die Chance dafür genutzt, einen kleinen Anteil BMs alt werden zu lassen.

Viele Grüße,
Frank
Titel: Re: 1500 Mammutbäume in Schönbrunn (Baden)
Beitrag von: Klaus am 01-Mai-2014, 11:27
Hallo Frank,

die Gefahr ist natürlich da dass der Waldbesitzer die Flächen wieder komplett
räumen lässt.Besonders wenn es nicht gelingt einen entsprechenden Holzmarkt
aufzubauen.Oder die Bäume erweisen sich nicht als resistent gegen bekannte oder noch
unbekannte Einflüsse.

VG
Klaus
Titel: Re: 1500 Mammutbäume in Schönbrunn (Baden)
Beitrag von: xandru am 01-Mai-2014, 14:47
Hallo,

Ich wiederhole die bekannten Probleme:
Zitat
die starke Anfälligkeit der Bäume gegen Trockenheit, hoher Anteil absterbender Bäume auch in mittelalten Beständen, viele wipfeltrockene Individuen im Bestand. Seitendruck vertragen sie überhaupt nicht

Also mal in meinen Worten ausgedrückt: Umso wichtiger scheint mir:Bei den meisten Anpflanzungen erreichen die Bäume ihre 25 Meter und fangen dann an zu mickern. Ob sie in diesem Augenblick forstlich noch nutzbar sind, weiß ich nicht. Aber der wirtschaftlich ausgerichtete Forst wird wahrscheinlich sowieso an konstantem Umtrieb interessiert sein und nicht an einer langen Standzeit. Interessant wäre zu wissen, ob es auch andere ökonomische Ansätze gibt als die Monokultur. Die Mischung mit Fichten (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=15513&search=Suche) und mit Laubbäumen (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=15514&search=Suche) habe ich bei Lorch-Rattenharz gesehen – falls dies überhaupt noch Wirtschaftswald ist.

Anders vielleicht ein Forst, der sich vorrangig dem Landschaftsschutz verschrieben hat. An manchen Hängen könnte vielleicht ein langfristiger Schutz vor Erosion wichtig sein; zum Beispiel gerade an den Steilhängen des unteren Neckartals. Oder eine Region versucht sich an der Umgestaltung der Natur in einen großen Park. Mir fallen die alten Hutewälder ein, die einigen Teilen des Schönbuch ein ganz eigentümliches Gepräge geben. Ein derartig architektonisch aufgebauter Wald mit mehreren Etagen dürfte in einigen Jahrzehnten sehr reizvoll aussehen, mit seinem Raumeindruck wie in einer Kathedrale.

Wahrscheinlich reden wir zu wenig über Ziel-Definitionen.

Undefinierte Grüße,
Wolfgang
Titel: Re: 1500 Mammutbäume in Schönbrunn (Baden)
Beitrag von: xandru am 06-Juli-2014, 01:43
Hallo zusammen,

Fünf Gruppen von Bergmammutbäumen wurden uns vom Forstrevier mitgeteilt, zusammen mit dem Alter und der ungefähren Anzahl. Alle sind auf den Luftbildern zu sehen und die Koordinaten sind auch vom Forstrevier bestätigt.

Daher habe ich diese Meldungen endlich eingegeben und auch ohne Fotos freigegeben; damit erscheinen die Anpflanzungen auch auf unserer Karte (http://mbreg.de/maps/gmaps/gmaps_de_search.html):Kartografische Grüße,
Wolfgang
Titel: Re: 1500 Mammutbäume in Schönbrunn (Baden)
Beitrag von: xandru am 09-Juli-2014, 22:49
Hallo,

Am Sonntag haben wir endlich einen Teil dieser Anpflanzungen besucht.

Für die Gruppe nahe der Straße Moosbrunn–Allewind hat uns das Forstamt eine Anzahl von etwa 50 genannt. Diese Bäume stehen einigermaßen verstreut.

Von der Straße her haben wir zuerst eine lockere Gruppe gesehen, die ich gleich als ID 18190 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=18190&search=Suche) ausgliedere. Ich bin auf eine Anzahl von mindestens 8 Sequoiadendron gekommen, locker vermischt mit anderen Koniferen. Möglicherweise stehen weiter unten am Hang weiter Exemplare, jedenfalls lässt dies das Luftbild vermuten.

Im gleichen Bereich habe ich drei oder vier Baumstümpfe von gefällten Bergmammutbäumen gesehen.

…		    (http://mbreg.de/wiki/thumb.php?width=250&f=Sch%C3%B6nbrunn_(Baden)_ID18190_8BM_688.jpg) (http://mbreg.de/wiki/index.php/Datei:Sch%C3%B6nbrunn_%28Baden%29_ID18190_8BM_688.jpg)
Titel: Re: 1500 Mammutbäume in Schönbrunn (Baden)
Beitrag von: xandru am 09-Juli-2014, 23:15
…

Ein Stückchen weiter steht eine weitere lockere Anpflanzung. Bei dieser ID 18180 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=18180&search=Suche) sind wir auf eine Anzahl von 20 oder 21 Exemplaren gekommen.

In diesem Bereich wurden jüngst vereinzelt Mammutbäume gefällt. Nach Ausweis des Luftbilds scheinen hier aber nicht allzu viele Bäume weiter unten am Hang zu stehen.

Anstelle der bisher vermeldeten 50 Mammutbäume konnten wir also an zwei Standorten zusammen 28 Exemplare auf Sicht bestätigen – zusätzlich zu einem halben Dutzend frisch gefällten Stümpfen.

…		    (http://mbreg.de/wiki/thumb.php?width=250&f=Sch%C3%B6nbrunn_(Baden)_ID18180_20BM_693.jpg) (http://mbreg.de/wiki/index.php/Datei:Sch%C3%B6nbrunn_%28Baden%29_ID18180_20BM_693.jpg)
Titel: Re: 1500 Mammutbäume in Schönbrunn (Baden)
Beitrag von: xandru am 11-Juli-2014, 17:40
…

Zu diesem Standort habe ich eben noch ein zweites Foto ins Wiki hochgeladen. Entsprechend hänge ich an diesen Beitrage ebenfalls noch einige Fotos an. Wir haben übrigens nicht weiter untersucht, mit welchen Spezies die Mammutbäume vermischt sind. Immerhin wollten wir ja in dem schwierigen Terrain noch weitere Anpflanzungen aufsuchen.

…		    (http://mbreg.de/wiki/thumb.php?width=250&f=Sch%C3%B6nbrunn_(Baden)_ID18180_20BM_313.jpg) (http://mbreg.de/wiki/index.php/Datei:Sch%C3%B6nbrunn_%28Baden%29_ID18180_20BM_313.jpg)
Titel: Re: 1500 Mammutbäume in Schönbrunn (Baden)
Beitrag von: xandru am 11-Juli-2014, 18:12
…

Schwierig ist das Terrain durch die Lage an einem steilen Hang von 2 Kilometern Länge und über 200 Metern Höhenunterschied. Es gibt also viele mehr oder weniger parallele Wege, die jeweils konsequent bergab oder bergauf führen.

Wir haben uns eine Abzweigung zu früh nach unten orientiert und sind – trotz Satelliten-Navigation – erst mal 70 Meter unterhalb des nächsten Standorts gelandet.

Beim Standort ID 18179 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=18179&search=Suche) sollen rund 600 Bergmammutbäume stehen, die etwa aus dem Jahre 1993 stammen.

…		   (http://mbreg.de/wiki/thumb.php?width=250&f=Sch%C3%B6nbrunn_(Baden)_ID18179_600BM_697.jpg) (http://mbreg.de/wiki/index.php/Datei:Sch%C3%B6nbrunn_%28Baden%29_ID18179_600BM_697.jpg)
Titel: Re: 1500 Mammutbäume in Schönbrunn (Baden)
Beitrag von: xandru am 11-Juli-2014, 18:19
…

Die Anzahl lässt sich vielleicht am ehesten aus der Luft schätzen.

Die Bäume füllen eine etwa dreieckige Fläche oberhalb einer Kurve. Es sind etwa 26 Reihen, deren mittlere etwa 26 Bäume lang ist. Dies führt zu einer Zahl in der Größenordnung von 650.

Oder es sind etwa 30 Reihen, deren längste im Westen etwa 32 Bäume lang ist. Dies führt zu einer Zahl von rund 500 Exemplaren.

Insofern übernehme ich die Schätzung des Forstreviers von rund 600 Mammutbäumen.

Übernommene Grüße,
Wolfgang