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Mammutbäume (öffentlicher Bereich) => Wissenswertes & News => Thema gestartet von: JNieder am 24-September-2012, 22:29

Titel: Sehr rätselhafte Friedhofsbäume am Gardasee
Beitrag von: JNieder am 24-September-2012, 22:29
Liebe Baumgemeinde,

habe in den vergangenen Tagen auf einem Friedhof in einem Ort am Gardasee diese beiden Bäume entdeckt.

Wer kann mir sagen, was das für welche sind.

Für hilfreiche Antworten dankbar.

Nachfragender Gruß
Jochen
Titel: Re: Sehr rätselhafte Friedhofsbäume am Gardasee
Beitrag von: Steffen am 24-September-2012, 22:49
Das ist ein klassischer cell phone tree (http://waynesword.palomar.edu/faketree.htm) -

Gibt es in allen möglichen Variationen um die Kommunikations-Infrastruktur unserer ach so tollen technologisierten Welt zu kaschieren.
Titel: Re: Sehr rätselhafte Friedhofsbäume am Gardasee
Beitrag von: xandru am 24-September-2012, 22:53
Hallo,

Ich halte es für Sequoia hertziana var. 'mobilis'.

Hilfreich antwortende Grüße,
Wolfgang
Titel: Re: Sehr rätselhafte Friedhofsbäume am Gardasee
Beitrag von: JNieder am 24-September-2012, 23:07
Mist, es sind hier einfach zuviele Spezialisten. Das ging mir viel zu schnell ! >:(
;) :)

Ich war sehr wohl erstaunt über diese "Masten".
Aber eine absolut pietätvolle Lösung direkt neben den örtlichen Friedhof in Lazise.

Übrigens:
Die Friedhöfe in Italien sind beindruckend und sehenswert.

OK- hier die Details in Bildern:
Titel: Re: Sehr rätselhafte Friedhofsbäume am Gardasee
Beitrag von: xandru am 24-September-2012, 23:38
Hallo Jochen,

Auch das Städtchen scheint sehenswert. Zum Beispiel die EU-ID 4647 (http://mbreg.de/mbr/mbr_europe.php?q1=id&q=4647&search=Suche), ein Küstenmammutbaum direkt neben einem historischen Tor (http://maps.google.de/maps?q=45.504129,10.73335&hl=de&ll=45.504016,10.73335&spn=0.001303,0.00284&num=1&t=h&layer=c&cbll=45.503932,10.733381&panoid=rpEo88PLXlSmaxPfJ2QuQA&cbp=12,358.89,,1,-9.31&z=19).

Oder die EU-ID 4646 (http://mbreg.de/mbr/mbr_europe.php?q1=id&q=4646&search=Suche) – deutlich höher – an einer Villa (http://maps.google.de/maps?q=45.503358,10.732884&hl=de&ll=45.50357,10.733506&spn=0.001303,0.00284&num=1&t=h&layer=c&cbll=45.503658,10.733476&panoid=VypDhusCJGlHJiTtNkPXUw&cbp=12,252.09,,0,-8.2&z=19) direkt daneben.

Außerdem dürfen wir diesen Gesellen (http://maps.google.de/maps?q=45.504217,10.734056&hl=de&ll=45.503931,10.73338&spn=0.00059,0.00284&num=1&t=h&z=19&layer=c&cbll=45.503837,10.733414&panoid=UAjTaJhDMGBCYwwgY4oIHg&cbp=12,50.07,,1,-7.78) künftig mit der Nummer EU-ID 4648 im Club der italienischen Urweltler begrüßen.
edit 2012-09-25: Sumpfzypresse, daher Eintrag und Link gelöscht

Begrüßende Grüße,
Wolfgang
Titel: Re: Sehr rätselhafte Friedhofsbäume am Gardasee
Beitrag von: JNieder am 24-September-2012, 23:55
Hallo Wolfgang,

EU-ID 4647 ist eine SZ !!!
Aber ein toller Baum !

Würde ich also nicht als UM nicht begrüßen ........... :D

Auch die erwähnten KMs bezweifele ich. Habe dort alles abgerast, nichts dergleichen gefunden.
Zugegeben, von Weitem fällt man sehr schnell auf seine Vermutung rein.

Lazise ist für mich das schönste Städtchen dort.
War schon 3x mit dem Moped da, diesmal aber mit dem Diesel-KFZ.
Meine 3 Begleitungen wollten jedoch nicht in die Satteltaschen ........... :(

..... und vom alten KM in Arco berichte ich noch. :)

Urlaubsgestreßter Gruß ;)
Jochen
Titel: Re: Sehr rätselhafte Friedhofsbäume am Gardasee
Beitrag von: xandru am 25-September-2012, 00:18
Hallo Jochen,

Dann ist das die UMmigste Sumpfzypresse, die mir je auf dem Bildschirm gekommen ist. Bei Panoramio sieht man verhältnismäßig breite Kurztriebe (http://www.panoramio.com/photo/51719348). Und auch beim Herbstbild (http://www.panoramio.com/photo/30264667) würde ich nicht zögern. Aber gut: Du warst da und bist vor dem Baum gestanden.

Verunsicherte Grüße,
Wolfgang
Titel: Re: Sehr rätselhafte Friedhofsbäume am Gardasee
Beitrag von: JNieder am 25-September-2012, 00:23
Zitat von: xandru am 25-September-2012, 00:18
Du warst da und bist vor dem Baum gestanden.

Jepp !
Habe anhand seiner Nadeln meiner Alexa den Unterschied zum UM erklärt.

Der erste Blick, was den Habitus angeht, muß ich Dir Recht geben.
Aber SZ ist nun mal SZ.

Absolut und ohne jeden Zeifel bestätigende Grüße
Jochen
Titel: Re: Sehr rätselhafte Friedhofsbäume am Gardasee
Beitrag von: Kawi am 25-September-2012, 09:21
Hallo Wolfgang,

Zitat von: xandru am 25-September-2012, 00:18
Dann ist das die UMmigste Sumpfzypresse, die mir je auf dem Bildschirm gekommen ist.

Ja, vom Habitus her würde ich auch sofort den UM unterschreiben.

Zitat
Bei Panoramio sieht man verhältnismäßig breite Kurztriebe (http://www.panoramio.com/photo/51719348).

Das was ganz rechts zu sehen ist, oder? Beim Reinzoomen sehen die Kurztriebe aber etwas strubbelig angeordnet aus, als wenn sie in allen Richtungen von den Zweigen abstehen. Beim UM sind sie zwar auch nicht immer ganz flach angeordnet, aber sooo wirr?

Zitat
Und auch beim Herbstbild (http://www.panoramio.com/photo/30264667) würde ich nicht zögern.

So rot kenne ich hier eigentlich mehr die SZ, die UMs kommen mir gelblicher vor. Aber das kann natürlich wieder eine Ruhrgebietsspezialität sein.

Grüße aus dem Pott
Karola
Titel: Re: Sehr rätselhafte Friedhofsbäume am Gardasee
Beitrag von: heiquo am 25-September-2012, 09:24
Jochen`s Baum hat mich doch mächtig hier dran erinnert:
Vielleicht sollten wir diesen auch nochmal auf  "mobilis" untersuchen 8)
http://mbreg.de/wiki/index.php/Datei:Staufenberg_ID15080.jpg (http://mbreg.de/wiki/index.php/Datei:Staufenberg_ID15080.jpg)
Titel: Re: Sehr rätselhafte Friedhofsbäume am Gardasee
Beitrag von: xandru am 25-September-2012, 09:53
Hallo Karola,

Vom Winter-Habitus her (StreetView (http://maps.google.de/maps?q=45.504234,10.73405&hl=de&ll=45.504828,10.73434&spn=0.000008,0.005681&num=1&t=h&z=18&layer=c&cbll=45.503528,10.734339&panoid=izoqv08RmsmxY8_lscuTHg&cbp=12,346.83,,1,-4.57)) habe ich es nicht für einen UM gehalten.

Ich habe mich sicher dadurch täuschen lassen, dass bei uns in Parks bedeutend mehr Metasequoien herumstehen als Taxodien und die Sumpfis sehr oft am Wasser stehen.

Geirrte Grüße,
Wolfgang
Titel: Re: Sehr rätselhafte Friedhofsbäume am Gardasee
Beitrag von: Bakersfield am 25-September-2012, 10:48
Oh nein, Heiko,

die Klobürste schon wieder... :o ;D

Da wäre man ja schon froh, wenn's ein Handymast wäre... ;D

Gebürstete Grüße,
Frank
Titel: Re: Sehr rätselhafte Friedhofsbäume am Gardasee
Beitrag von: JNieder am 25-September-2012, 11:02
Im Juni 2012 war ich mit dem Bike da.
Habe von dieser Zeit noch 2 Bilder von der SZ gefunden.
Die angehängten Aufnahmen hatte ich am 05.06.2012 gemacht.
Titel: Re: Sehr rätselhafte Friedhofsbäume am Gardasee
Beitrag von: xandru am 28-September-2012, 10:27
Hallo Baumkundler,

Zitat
Auch die erwähnten KMs bezweifele ich. Habe dort alles abgerast, nichts dergleichen gefunden.
Zugegeben, von Weitem fällt man sehr schnell auf seine Vermutung rein.

Mit welchen Bäumen kann man denn den KM im italienischen Klima verwechseln? Gibt es da weitere Spezies oder entwickeln bekannte Spezies dort einen anderen Habitus?

Denn ich bin mir so langsam bei diesen Bäumen selbst nicht mehr sicher. Unter dem Strich bleibt jedoch die sicher berechtigte Erwartung, dass rund ums Mittelmeer noch sehr viele alte KMs stehen, die wir nicht kennen. Es wäre jedenfalls interessant zu erfahren, worauf man denn sonst noch achten muss, um nicht hereinzufallen.

Unkundige Grüße,
Wolfgang
Titel: Re: Sehr rätselhafte Friedhofsbäume am Gardasee
Beitrag von: JNieder am 28-September-2012, 10:34
Hallo Wolfgang,

es gibt dort viele Nadelbäume, die ich selbst nicht namentlich benennen kann,
die aber aus der Entfernung überwiegend, was MBs angeht, täuschen.

Zitat von: xandru am 28-September-2012, 10:27
Es wäre jedenfalls interessant zu erfahren, worauf man denn sonst noch achten muss, um nicht hereinzufallen.
Persönliche Erfahrung diesbezüglich:
Selbst vor Ort sein und in Augenschein nehmen ! :)

Empfehlender Gruß
Jochen

Nachsatz:
Vor der Erfindung der "Google-Street-Mobiles" war das doch immer die gängigste Vorgehensweise hier. 8)
 ;)
Titel: Re: Sehr rätselhafte Friedhofsbäume am Gardasee
Beitrag von: xandru am 28-September-2012, 12:13
Hallo Jochen,

Zitat
Vor der Erfindung der "Google-Street-Mobiles" war das doch immer die gängigste Vorgehensweise hier.

Deshalb haben Fernmeldungen ihren Thread, in dem die Quellen nachgewiesen werden und jeder Leser sich sein Urteil bilden kann. Ohne Vier-Augen-Prinzip läuft bei den Fernmeldungen sowieso nichts. Ich wäre aber gespannt auf das Urteil von Micha oder André zu den italienischen Sichtungen – Micha weil er den besseren KM-Scanner hat und André weil er viel mehr Koniferen kennt als die meisten hier. Falls dann tatsächlich Zweifel aufkommen, löschen wir die Einträge im Register; dann bleibt nur der Thread übrig mit Fragezeichen für den Fall dass mal wieder jemand dort in die Gegend kommt.

Eine gewisse Rest-Unsicherheit besteht auch bei Bäumen, die wir in unerreichbaren Vorgärten real vor Augen haben. Ich habe selber schon UMs und BMs besucht und gemeldet, die sich dann als Taxodium oder Cryptomeria erwiesen haben. Bisher ist mein Eindruck, dass die Unsicherheit bei den jüngeren europäischen Fernmeldungen auch nicht höher ist als bei persönlichem Augenschein.

Restrisikobewusste Grüße,
Wolfgang
Titel: Re: Sehr rätselhafte Friedhofsbäume am Gardasee
Beitrag von: Tobias am 28-Juni-2013, 23:53
Zitat von: xandru am 24-September-2012, 23:38
Hallo Jochen,

Auch das Städtchen scheint sehenswert. Zum Beispiel die EU-ID 4647 (http://mbreg.de/mbr/mbr_europe.php?q1=id&q=4647&search=Suche), ein Küstenmammutbaum direkt neben einem historischen Tor (http://maps.google.de/maps?q=45.504129,10.73335&hl=de&ll=45.504016,10.73335&spn=0.001303,0.00284&num=1&t=h&layer=c&cbll=45.503932,10.733381&panoid=rpEo88PLXlSmaxPfJ2QuQA&cbp=12,358.89,,1,-9.31&z=19).

Oder die EU-ID 4646 (http://mbreg.de/mbr/mbr_europe.php?q1=id&q=4646&search=Suche) – deutlich höher – an einer Villa (http://maps.google.de/maps?q=45.503358,10.732884&hl=de&ll=45.50357,10.733506&spn=0.001303,0.00284&num=1&t=h&layer=c&cbll=45.503658,10.733476&panoid=VypDhusCJGlHJiTtNkPXUw&cbp=12,252.09,,0,-8.2&z=19) direkt daneben.

Außerdem dürfen wir diesen Gesellen (http://maps.google.de/maps?q=45.504217,10.734056&hl=de&ll=45.503931,10.73338&spn=0.00059,0.00284&num=1&t=h&z=19&layer=c&cbll=45.503837,10.733414&panoid=UAjTaJhDMGBCYwwgY4oIHg&cbp=12,50.07,,1,-7.78) künftig mit der Nummer EU-ID 4648 im Club der italienischen Urweltler begrüßen.
edit 2012-09-25: Sumpfzypresse, daher Eintrag und Link gelöscht

Begrüßende Grüße,
Wolfgang

SO jetzt gibts mal was neues für diesen alten Forumbeitrag.

nicht ganz zufällg war ich letzte Woche am Gardasee und habe mal die Festung von Lazise mit ihrem kleinen Park besucht. Und ich kann euch beweisen, das der UM ein UM ist und keine Sumpfzypresse. Ich hab darunter ein Nickerchen gemacht ;) Er hat einen Umfang von 2,80m und ist sehr vital. Also bitte macht die  EU-ID 4648 wieder lebendig.

Grüße
Tobias
Titel: Re: Sehr rätselhafte Friedhofsbäume am Gardasee
Beitrag von: Tobias am 28-Juni-2013, 23:54
noch mehr Bilder
Titel: Re: Sehr rätselhafte Friedhofsbäume am Gardasee
Beitrag von: xandru am 30-Juni-2013, 13:35
Hallo Tobias,

Zitat von: Tobias am 28-Juni-2013, 23:53
Also bitte macht die  EU-ID 4648 wieder lebendig.
Das ist nun mit Hilfe eines Administrators geschehen.

Vielen Dank für deinen selbstlosen Einsatz im Dienste unserer roten Freunde :)

Eingetragene Grüße,
Wolfgang