Forum ::: Mammutbaum- Community
Allgemeine Themen (öffentlicher Bereich) => Interessante Bäume => Thema gestartet von: Bernhard am 26-März-2012, 18:46
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Hallo Kollegen,
auf der Reise durch Cornwall durften wir auch nicht Trelissick Gardens auslassen. http://de.wikipedia.org/wiki/Trelissick_Garden
Für Baumfreunde ein absolutes Muß. Neben gigantischen Monterey-Kiefern (Pinus radiata) steht auf einer Wiese ein Ungetüm von Sicheltanne. Pflanzjahr 1848 oder 1849. Die Samen kamen 1844 noch England.
Bevor ich anfange zu beschreiben wie toll dieser Baum ist, zeige ich lieber ein paar Bilders.
Cryptomerischer Gruß
Bernhard
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.,.
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Die Gesamthöhe muß einmal viel größer gewesen sein. Der Hauptstamm ist in 10 Meter Höhe abgebrochen. Ob Sturm oder Blitzschlag die Ursache war, konnten wir nicht in Erfahrung bringen.
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Mega geiles Teil Berni !!! :o :o :o :o
LG
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Wow was ein Monster :o
Diese tropfenförmigen Stammauswüchse sind ja lustig.
Gruß
Andreas
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Echt verschärft, Berni, hätte nicht gedacht, dass die Cryptos in 150 Jahren auch schon so “fett“ werden können.... 8)
Steht denn hier in Deutschland irgendwo ein ähliches Kaliber?
Grüße,
Frank
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BOAH!
........was für ein Klopper!
fühl dich mal ordendlich beneidet, Berni!!
cryptischer 357571
dns
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Hallo Frank,
Echt verschärft, Berni, hätte nicht gedacht, dass die Cryptos in 150 Jahren auch schon so “fett“ werden können.... 8)
Steht denn hier in Deutschland irgendwo ein ähliches Kaliber?
Grüße,
Frank
Wolfgang (Cryptomeria) habe ich auch schon gefragt. Er will sich sachkundig machen.
Die ersten Samen kamen 1842 nach Europa(England) also scheinen sie hier unter ozeanischen Bedingungen gut abzugehen.
In Japan habe ich unter 700 jährigen Exemplaren gestanden. Sie sahen ähnlich der Bergmammuts in Kalifornien aus.
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fühl dich mal ordendlich beneidet, Berni!!
Mach ich ;) 8) :)
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Hallo Bernhard,
das war ja ne feine Reise mit tollen Impressionen. Und auf die Sonne ist da unten immer verlass;), sprech da aus Erfahrung:).
Stell dohc mal Bilder in Flickr oder so online ;), VG Heiko
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Hallo Bernhard,
dein Pflanzjahr kann ich leider aus meiner Literatur nicht bestätigen. Es stimmt, erste Samen kamen 1842 von Chusan Island ( Nähe Shanghai) nach Kew. 2 Jahre später kamen größerere Mengen nach London.
Chittenden ( 1932 , Conifers in Cultivation, London 329 ff) führt 78 Standorte in England/Irland aus der Anfangszeit auf.
1931 stand die höchste ( nicht die älteste )in Leaton Knolls, Shropshire ( 31 m hoch ), Bicton, Devonshire ( 29 m )und eine in Fota, Cork (Irland, 28 m).
Die ältesten Exemplare standen damals in Bury Hill, Dorking mit 84 Jahren und eine mit 87 Jahren in Dropmote/Buckinghamshire.
Alle weiteren genannten Standorte ( ca. 35 von den 78) waren 1932 zwischen 60 und 80 Jahre alt.
Leider sind in Corwall ( in besagter Lit.) nur die Standorte Lamellan, Penjerrick,Scorrier,Tregrehan, Tremerrick Hall genannt. Deine in Trelissik Gardens fehlt. Entweder sie ist etwas jünger ( aber sicher auch ca.140 J), vielleicht gehört sie aber auch zu den in der Quelle fehlenden Standorten. Da müsste man die Orginalliteratur von Chittenden einsehen. Vielleicht ist es aber einfacher in Trelissik Gardens nachzufragen. Vielleicht haben sie dort genaue Angaben, wann nach Gründung des Gartens die Cryptomerie gepflanzt wurde
Was von diesen Standorten heute noch steht, geht natürlich auch nirgends hervor. Vielleicht findet ein Internet-Erfahrener neuere Literaturangaben über Standorte.
Soweit.
Quelle: Über die Kultur von Cryptomeria japonica in Europa.
Mitt.der DDG Nr. 63 ( 1967/68 )
Cryptomerische Grüße
Wolfgang
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Hallo Bernhard,
dein Pflanzjahr kann ich leider aus meiner Literatur nicht bestätigen. Cryptomerische Grüße
Wolfgang
Hallo Wolfgang,
ich kann nur die Angaben weitergeben, welche mir vor Ort von anwesenden Gärtner/Aufsichtspersonen gegeben wurden. Ich habe fast jeden Menschen dort angesprochen um Infos zu erhalten.
Cryptomerischer Gruß zurück
Bernhard
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Hallo Bernhard,
um sicher zu gehen, sollte man in den Unterlagen des Gartens recherchieren, wann Pflanzen gesät und gepflanzt wurden. Gärtner können viel erzählen. Man kann es glauben oder anzweifeln.
Ich frage aber nochmal meine englischen Freunde in der British Conifer Society. Mal schauen!
Bis dahin!
Ein sehr schönes, sehr altes Exemplar!
Wolfgang
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Gärtner können viel erzählen. Man kann es glauben oder anzweifeln.
Im Prinzip gebe ich Dir recht, Wolfgang. Aber dieser alte Herr arbeitete schon seit 35 Jahren in diesem Garten, daher verdient er m.E. Glaubwürdigkeit. Er konnte uns auch erzählen, wann, wer und warum, im Garten, was pflanzte. Sein cornischer Akzent war jedoch sehr anstrengend...... ;)
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Hi Berni und Wolfgang,
nach kurzem Gugeln fand ich dies: "There's a fantastic cedar in the main lawn. It was brought over from Japan and planted in 1898 by Carew Gilbert. It is very big and sprawling." Zitat von: http://www.usinuk.co.uk/holidays/cornwall/cornwall_08_d06.htm (http://www.usinuk.co.uk/holidays/cornwall/cornwall_08_d06.htm)
Mann, dann wäre der Baum gar nicht einmal so alt (und trotzdem so gewaltig)... :o
An Cryptos Gefallen findende Grüße,
Frank
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Hi Frank,
tolle Recherche ! Daß Cryptos nun sooo schnell wachsen ist ja fast unglaublich.
Einer der Informanten lügt oder übertreibt. :)
Egal: Ein gewaltiger Baum. Ich saß auf seinem Ast und werde das nie vergessen ..... :P
Sicheltannenmögender Gruß
Berni
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Prima Recherche Frank!
Dann hat sich das erledigt. In den ersten Jahren/Jahrzehnten wachsen die Cryptos sehr schnell ( bei idealen Bedingungen ). Es gibt aber für kleinere Gärten jede Menge schwachwachsende Auslesen.
Viele Grüße
Wolfgang
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Hi Berni!
unglaublicher Baum. Hätte nicht gedacht, dass Cryptomeria so wachsen kann. Hast Du so eine Form in Japan schon gesehen?
noch ein Link:
http://www.monumentaltrees.com/en/gbr/england/cornwall/2771_trelissickgarden/4639/
LG Micha
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Hallo Micha,
nee, in Japan waren sie alle streng hochgewachsen. Dicht an dicht war die Regel; ich selber hatte ja meinen Aufenthalt dort durch Anpflanzungsarbeit im Forstamt von Kyoto finanziert. Im Wald von Kiosato standen schon gewaltige Brummer. Leider hatte ich damals nur eine bescheidene Fotokamera zur Hand.
Danke für den tollen Link!!!
LG
Berni
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http://en.wikipedia.org/wiki/J%C5%8Dmon_Sugi
Hallo Micha,
bei den Japanern sind das ( wie in England ) Jünglinge.
Auf diesem link findet man noch mehr ( Great sugi of Kayano usw.)
Viele Grüße
Wolfgang
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bei den Japanern sind das ( wie in England ) Jünglinge.
Hallo Wolfgang,
hast recht, ich hatte mich gestern auch etwas umgesehen. Besonders beeindruckend fand ich die 65 km lange :o :o Allee hier (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Tree_lined_path_to_the_Togakushi_shrine1.jpg).
LG
Frank
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Tolle Allee, Frank!
man sieht schon warum früher Cryptomeria + " Redwood" in eine Familie ( Taxodiaceae) gehörten.
Bewundernde Grüße
Wolfgang
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Danke für den tollen Link!!!
Hi Berni,
dass ich nicht sofort auf monumentaltrees.com nachgesehen habe... :-[ Die haben auch das Pflanzjahr mitangegeben. Außerdem stehen ja noch ein paar andere außergewöhnliche Bäume im Trelissick Garden. Habt ihr die Montereycypresse auch gesehen? Hier (http://www.monumentaltrees.com/nl/gbr/engeland/cornwall/2771_trelissickgarden/4633/), die ist auch der Hammer.
LG
Frank
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Tolle Allee, Frank!
man sieht schon warum früher Cryptomeria + " Redwood" in eine Familie ( Taxodiaceae) gehörten.
Bewundernde Grüße
Wolfgang
Wollte ich auch gerade sagen, Wolfgang!
In Japan wird Sugi ja fast als heiliger Baum verehrt, obwohl er im forstlichen Anbau bei uns mit der Fichte zu vergleichen ist.
Wenn meine Quellen stimmen, dann macht Cryptomeria 60% des Anbauanteils in Japans Forsten aus.
Viele Grüße
Bernhard
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Habt ihr die Montereycypresse auch gesehen?
Frank, das war wohl ein Witz ? ;)
Diese Baumart erschlägt einen fast in England, neben den Montereykiefern, Leylandzypressen und Libanonzedern.
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Diese Baumart erschlägt einen fast in England, neben den Montereykiefern, Leylandzypressen und Libanonzedern.
Ups, kann wohl sein. Ich hatte auch schon mal gelesen, dass sie sich bei uns in Europa schon ganz schön breit gemacht haben soll.
Ich meinte aber den Klopper auf MT.com im Trelissick Garden. Siehe Link oben. An so eine kann ich mich auch nicht aus Kalifornien erinnern.
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Hallo Bernhard,
stimmt mit der Verehrung. Aber das gibt es in vielen Kulturen. Und auch für andere , alte Bäume in Japan ( Ginkgo usw.) Die alten Bäume sind einfach zu gewaltig und zu eindrucksvoll. Ganze Religionen basieren bei den Urvölkern auf Baummythen.
In vielen Ländern werden auch ganz viele Cryptomerien großflächig, waldbauähnlich angebaut. Auf den Azoren konnte ich z.B. große Anbauflächen bewundern.
Bei uns ist das nicht so toll. Im ozeanischen , wintermilden Klima fühlen sie sich eben besonders wohl.
Im Gartenbau macht sie aber ( wenn sie nicht gearde nur auf Kalk steht ) keine Probleme.
2 große Vorteile bieten die Cryptomerien noch für den Gartenbau:
Sie lassen sich sehr gut schneiden , ohne den Habitus zu zerstören und sie haben nie Botrytis-Befall.
Ein Nachteil muss man auch nennen: Bei Wind fallen sie als Flachwurzler leicht um.
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http://www.mnn.com/earth-matters/wilderness-resources/photos/the-worlds-10-oldest-living-trees/jōmon-sugi
Ich glaub, den Baum kennt in Japan jedes Kind. Über 5 m Durchmesser ist vielleicht wirklich das Maximum. Auch die Allee ist überirdisch...
In Deutschland kenne ich eigentlich keine 18xx-Bäume. Wolfgang, weißt Du genaueres? Dieser hier in Erftstadt (Schloss Gymnich) wäre ein Kandidat.
LG Micha
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Ich meinte aber den Klopper auf MT.com im Trelissick Garden. Siehe Link oben. An so eine kann ich mich auch nicht aus Kalifornien erinnern.
Warte mal Frank, den habe ich irgendwo im Archiv. Klar haben wir den gesehen ! 8)
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Just for you, young fellow:
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Hallo Micha,
ich weiß nichts Näheres. da müsste ich auch wieder recherchieren, was von den alten, in der Literatur genannten, noch lebt.
In Weinheim wurden seinerzeit mit Sequoiadendron auch Cryptomerien gepflanzt. Was lebt davon noch?
Im Schlosspark in Kronberg (Golfplatz) steht (stand?) ein ca. 100-jähriges Exemplar direkt hinter dem Schloss nahe der Außenwand der Sorte Spiralis. Spiralis wächst ganz langsam und wird mancherorts als Zwergform verkauft. Nirgends sonst habe ich so ein Exemplar dieser Sorte nochmal gesehen.
Bewundernde Grüße
Wolfgang
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Thank you, sire... :)
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Thank you, sire... :)
You`re welcome .... :)
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Moin ihr zypressiven Baumfreunde,
Montereyzypresse? Habe ich doch schon mal irgendwo gesehen. Ich glaube, das war in Monterey... :o ;D
wiedererkannter Gruß aus'm Taunus vom Ralf
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Moin Ralle,
Montereyzypresse? Habe ich doch schon mal irgendwo gesehen. Ich glaube, das war in Monterey... :o ;D
Das ist ja ein Ding! :o Hätte ich dort nicht erwartet. ;)
Merkwürdigerweise wachsen die MZ in Europa und Neuseeland schneller als an ihrem Heimatstandort. Warum das so ist, weiß niemand.
Schönes Teil auf jeden Fall!
LG
Bärni
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Hallo Bernhard,
dein Pflanzjahr kann ich leider aus meiner Literatur nicht bestätigen. Es stimmt, erste Samen kamen 1842 von Chusan Island ( Nähe Shanghai) nach Kew. 2 Jahre später kamen größerere Mengen nach London.
Chittenden ( 1932 , Conifers in Cultivation, London 329 ff) führt 78 Standorte in England/Irland aus der Anfangszeit auf.
1931 stand die höchste ( nicht die älteste )in Leaton Knolls, Shropshire ( 31 m hoch ), Bicton, Devonshire ( 29 m )und eine in Fota, Cork (Irland, 28 m).
Die ältesten Exemplare standen damals in Bury Hill, Dorking mit 84 Jahren und eine mit 87 Jahren in Dropmote/Buckinghamshire.
Alle weiteren genannten Standorte ( ca. 35 von den 78) waren 1932 zwischen 60 und 80 Jahre alt.
Leider sind in Corwall ( in besagter Lit.) nur die Standorte Lamellan, Penjerrick,Scorrier,Tregrehan, Tremerrick Hall genannt. Deine in Trelissik Gardens fehl........Vielleicht findet ein Internet-Erfahrener neuere Literaturangaben über Standorte.
Soweit.
Quelle: Über die Kultur von Cryptomeria japonica in Europa.
Mitt.der DDG Nr. 63 ( 1967/68 )
Cryptomerische Grüße
Wolfgang
Schaut doch mal hier rein: bei ancient tree hunt
http://www.ancient-tree-hunt.org.uk/discoveries/TreeSearch (http://www.ancient-tree-hunt.org.uk/discoveries/TreeSearch)
und gebe japanes red cedar ein
Dann kommt Bernhards Exemplar aus Trelissik gardnes mit über 9 Meter Umfang raus als Exemplar
Japanese Red Cedar at SW83813959
Ich hatte 2009 das Vergnügen , in Littlebredy/County Dorset in den walled gardens dieses 502 cm starke Exemplar besuchen zu dürfen
best wishes from woelfie
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Woelfie, danke für diesen Link !
Mich ärgert immer wieder, daß die englischen Namensgebungen so viele Koniferen als "Cedar" bezeichnen.
Gruß
Berni
PS.: Tolles Foto !!!
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Woelfie, danke für diesen Link !
Gerne , Berni
Ich komme ... auch mit etwas Baumaspekt ;)....Mitte Mai in die Region Oxford bis Peak District. Vorher schaue ich sicher mal nach, was die Regionen UK`s so alles zu bieten haben. Denn ancient tree hunt ist, was die Suche... außer natürlich der perfekten Mammutsuche in good old Germany dank mammutcommunity :D.....die Hausnummer in Europa.....
woelfie