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Mammutbäume (öffentlicher Bereich) => Mammutbäume melden => Thema gestartet von: xandru am 10-Februar-2012, 22:24

Titel: BMs in Verdun (Meuse)
Beitrag von: xandru am 10-Februar-2012, 22:24
(http://mbreg.de/wiki/thumb.php?width=250&f=Verdun_ID4155_BM_896.jpg) (http://mbreg.de/wiki/index.php/Datei:Verdun_ID4155_BM_896.jpg)    Liebe Freunde der D-Jugend,

Zwei ganz kleine Bergmammutbäume (https://maps.google.de/maps?q=49.164568,5.383995+(+Mammutbaumregister-EU+:::+id+3286+-+Verdun+)&ll=49.164559,5.384157&spn=0.001226,0.002068&t=h&z=19&layer=c&cbll=49.164559,5.384157&panoid=aiqYLIgI9zWM1gtWRvHG8A&cbp=12,247.63,,0,-4.09) stehen in Verdun links und rechts eines Fußwegs. Sie bekommen die Nummern EU-ID 3286 (http://mbreg.de/mbr/mbr_europe.php?q1=id&q=3286&search=Suche) und EU-ID 4155 (http://mbreg.de/mbr/mbr_europe.php?q1=id&q=4155&search=Suche).

Babymäßige Grüße,
Wolfgang		    (http://mbreg.de/wiki/thumb.php?width=250&f=Verdun_ID3286_BM_893.jpg) (http://mbreg.de/wiki/index.php/Datei:Verdun_ID3286_BM_893.jpg)
edit 2014-03-30: StreetView-Link repariert; Aufteilung eingebaut – wolf
edit 2014-04-13: Bilder von 03-2014 hinzugefügt – wolf
Titel: Re: BMs in Verdun (Meuse)
Beitrag von: xandru am 10-Februar-2012, 22:37
Hallo,

Ein sehr ungewöhnlicher Baum (http://maps.google.de/maps?q=49.161744,5.389722&hl=de&ll=49.161754,5.390325&spn=0.00114,0.00284&num=1&t=h&z=19&layer=c&cbll=49.161849,5.390413&panoid=uaCLTviEmL0e_Qwc1ZAc-A&cbp=12,259.52,,1,-8.34) steht im Parc Japiot. Diese EU-ID 2412 (http://mbreg.de/mbr/mbr_europe.php?q1=id&q=2412&search=Suche) haben wir von sequoias.eu übernehmen dürfen. Hier die Ansicht von der anderen Seite (http://maps.google.de/maps?q=49.161744,5.389722&hl=de&ll=49.161123,5.389502&spn=0.004588,0.011362&num=1&t=h&z=17&layer=c&cbll=49.161593,5.389199&panoid=U0ElOiAK6PP6OPcPI6RmDA&cbp=12,70.38,,0,-9.86).

Der Baum hat über einem Stamm von fast 1,80 Durchmesser praktisch zwei unabhängige Kronen entwickelt. Man möchte dann schon wissen, von wann er stammt und welcher Art der massive Schaden war, der ihn so gezeichnet hat. Leider habe ich im Web sonst keine Bilder gefunden.

Ungewöhnliche Grüße,
Wolfgang
edit 2014-04-13: Bilder vom März 2014 eingefügt – wolf
    (http://mbreg.de/wiki/thumb.php?width=250&f=Verdun_ID2412_BM_915.jpg) (http://mbreg.de/wiki/index.php/Datei:Verdun_ID2412_BM_915.jpg)
Titel: Re: BMs in Verdun (Meuse)
Beitrag von: TaunusBonsai am 11-Februar-2012, 08:25
Moin Wolfgang,

ein toller Fund, Glückwunsch!
Für mich ist das kein Zwiesel (nicht, dass du das behauptet hättest), sondern eher ein einstämmiger BM mit einem sehr dominanten Ast. Kann mir vorstellen, dass man hier in einigen Jahren diese Zweiteilung gar nicht mehr sieht (ähnlich dem BM im Kronberger Schloßpark mit dem unheimlich starken Seitenast (http://mbreg.de/forum/index.php?topic=2996.msg35273#msg35273)).

besonderheitenliebender Gruß aus'm Taunus vom Ralf
Titel: Re: BMs in Verdun (Meuse)
Beitrag von: xandru am 11-Februar-2012, 09:33
Hallo,

Lass mich mal kurz einschieben, dass auf dem Gelände auch eine Sequoia sempervirens von etwa 11 Metern Höhe stehen muss, der auf dieser Seite abgebildet (http://www.poesiemeuse.com/75-categorie-1090421.html) ist. Leider konnte ich ihn nicht verorten.

Nachtrag 2014-04-13: Bilder der EU-ID 6982 (http://mbreg.de/mbr/mbr_europe.php?q1=id&q=6982&search=Suche) vom März 2014 hinzugefügt – wolf
Nachtrag 2014-05-27: der angegebene Link scheint inzwischen tot – wolf

…		    (http://mbreg.de/wiki/thumb.php?width=250&f=Verdun_ID6982_KM_921.jpg) (http://mbreg.de/wiki/index.php/Datei:Verdun_ID6982_KM_921.jpg)
Titel: Re: BMs in Verdun (Meuse)
Beitrag von: xandru am 11-Februar-2012, 09:36
…

Das ist in der Tat einer der ungewöhnlichsten Mammutbäume, die ich je gesehen habe. Aus der Luft (http://maps.google.de/maps?q=49.161742,5.389711&num=1&t=h&z=19) meint man, es seien zwei getrennte Bäume.

So wie er aussieht – mit seinem dicken Stamm – muss er einmal wenige Meter über dem Boden gekappt worden sein. Allerdings scheint mir die gesamte Krone recht jung, so dass dieses Ereignis wohl um die 20 bis 30 Jahre zurückliegen dürfte. Der verhältnismäßig dicke Stamm verweist eher auf ein höheres Alter; vermutlich irgendwo zwischen 1930 und 1950.

Leider habe ich im Web bisher auch keine historischen Ansichten finden können.

Unfündige Grüße,
Wolfgang

PS: Der Baum ist nicht mein Fund, sondern er erscheint bei sequoias.eu in der Liste der BMs in Lothringen (http://sequoias.eu/Pages/Geo/lorraine.htm#2). Wir haben da zum Teil Schätze in unser Register übernehmen dürfen, die ich gerade ein wenig sichte.
Titel: Re: BMs in Verdun (Meuse)
Beitrag von: TaunusBonsai am 11-Februar-2012, 11:39
Okay, dann nehm' ich das mit dem Fund zurück. Aber wenn de Tinen und du nicht diese Arbeit auf euch nehmen würdet, hätten wir diesen interessanten Baum möglicherweise nie kennengelernt ...  :)


zurücknehmender Gruß aus'm Taunus vom Ralf
Titel: Re: BMs in Verdun (Meuse)
Beitrag von: xandru am 10-August-2012, 10:58
(http://mbreg.de/wiki/thumb.php?width=250&f=Verdun_ID4142_BM_930.jpg) (http://mbreg.de/wiki/index.php/Datei:Verdun_ID4142_BM_930.jpg)    Hallo,

Eben finde ich mit der StreetView (http://maps.google.de/maps?q=49.164143,5.41229&ll=49.16428,5.411325&spn=0.007885,0.045447&num=1&t=h&z=15&layer=c&cbll=49.164289,5.411471&panoid=pyOKi6Ms9lxR224ypVuvhA&cbp=12,110.24,,1,-0.38) einen weiteren Bergmammutbaum in Verdun. Das wird die EU-ID 4142 (http://mbreg.de/mbr/mbr_europe.php?q1=id&q=4142&search=Suche).

…
edit 2014-04-13: Bilder vom März 2014 hinzugefügt – wolf
Titel: Re: BMs in Verdun (Meuse)
Beitrag von: xandru am 30-März-2014, 21:26
Hallo,

Der interessante Bergmammutbaum im Park Japiot ist inzwischen bei sequoias.eu recht gut dokumentiert (http://sequoias.eu/Pages/Locations/Lorraine/verdun_japiot.htm).

Der ursprüngliche Wert bei sequoias.eu war 1,78 m in Schulterhöhe (Datum der Messung unbekannt). Inzwischen ist dort eingetragen: 1,81 m im Juni 2013 (Höhe der Messung unbekannt).

Der Vollständigkeit halber möchte ich noch den aktuellen Wert von 1,83 Metern in Brusthöhe hinzufügen (03-2014).

Vollständige Grüße,
Wolfgang
Titel: Re: BMs in Verdun (Meuse)
Beitrag von: xandru am 13-April-2014, 17:29
Hallo,

Nun komme ich endlich zur Bearbeitung der Bilder aus Verdun. Der Querschnitt ist – bedingt durch seinen massiven Stark-Ast – ausgesprochen oval: aus der einen Richtung wirkt er weit dicker als aus der anderen Richtung.

Dieser Mammutbaum hat in der Tat einmal seine Krone verloren. In geschätzten 8 Metern Höhe endet der Stamm abrupt. Ein Metallreifen ist dort zu erkennen; wahrscheinlich zur Sicherung der Schnittfläche.

Ersatzweise hat der Baum nicht nur mehrere dicke Äste ausgebildet – darunter den extremen Starkast mit einer zweiten Krone. Dieser Sequoiadendron zeigt auch mehrfach das Phänomen des „Baum im Baum“ – das heißt: aus einem Seitenast entspringt ein neuer vertikaler Trieb.

…
Titel: Re: BMs in Verdun (Meuse)
Beitrag von: xandru am 13-April-2014, 17:39
… mehr Bilder …
Titel: Re: BMs in Verdun (Meuse)
Beitrag von: xandru am 13-April-2014, 20:35
(http://mbreg.de/wiki/thumb.php?width=250&f=Verdun_ID6975_BM_905.jpg) (http://mbreg.de/wiki/index.php/Datei:Verdun_ID6975_BM_905.jpg)    …

Am Eingang des Parks steht ein merkwürdig geformter Bergmammutbaum (https://maps.google.de/maps?q=49.162068,5.388869&hl=de&ll=49.161691,5.388842&spn=0.001226,0.002068&num=1&t=h&layer=c&cbll=49.161732,5.388692&panoid=yQy_7qJmN1-Wc4-MLIa-qw&cbp=12,25.07,,1,-1.59&z=19), den ich als EU-ID 6975 (http://mbreg.de/mbr/mbr_europe.php?q1=id&q=6975&search=Suche) melde.

…
Titel: Re: BMs in Verdun (Meuse)
Beitrag von: xandru am 13-April-2014, 21:08
(http://mbreg.de/wiki/thumb.php?width=250&f=Verdun_ID6976_UM_904.jpg) (http://mbreg.de/wiki/index.php/Datei:Verdun_ID6976_UM_904.jpg)    …

Wenige Meter weiter steht ein Urweltmammutbaum (https://maps.google.de/maps?q=49.162166,5.388866&hl=de&ll=49.161721,5.388692&spn=0.001226,0.002068&num=1&t=h&layer=c&cbll=49.161827,5.388532&panoid=nEUNZS_faeVcLEti_uRWOg&cbp=12,37.48,,2,-5.01&z=19), der nun unsere EU-ID 6976 (http://mbreg.de/mbr/mbr_europe.php?q1=id&q=6976&search=Suche) bildet.

Außerdem zeige ich die Tafel neben dem Küstenmammutbaum. Wie auch in Colmar wurde der Baum den Franzosen im Jahre 1989 von den Amerikanern geschenkt. Genauer gesagt: Sogar die Tafel ist eine Kopie der gleichen Vorlage… (http://mbreg.de/forum/index.php/topic,5965.msg92894.html#msg92894)

Kopierte Grüße,
Wolfgang
Titel: Re: BMs in Verdun (Meuse)
Beitrag von: xandru am 24-Mai-2014, 21:38
Hallo mal wieder in Verdun,

Mit unseren Klassen haben wir im Parc Japiot gepicknickt. Bei dieser Gelegenheit konnte ich auch den Stamm des Küstenmammutbaums EU-ID 6982 (http://mbreg.de/mbr/mbr_europe.php?q1=id&q=6982&search=Suche) vermessen.

Sein Umfang in Brusthöhe beträgt 193 cm, so dass ich als Durchmesser eintrage: 0,61 m (05-2014).

Umfängliche Grüße,
Wolfgang
Titel: Re: BMs in Verdun (Meuse)
Beitrag von: Bakersfield am 27-Mai-2014, 12:27
Hallo Wolfgang,

erstklassige MB-Location dort in Verdun.

Der Kandelaber-BM wirkt mir so, als ob er in jungen bereits mehrtriebig wuchs. Dann scheint irgendwann vor langer Zeit schon mal der schwächste Stamm ausgebrochen zu sein. An der Stelle (weit unten) ist der Baum ja immer noch aktiv.

Auch beim Hauptstamm wird er irgendwann angefangen haben zu zwieseln und dann dort (bei der Manschette) im Sturm ebenfalls auseinandergebrochen. Das wird sich die kommenden Jahrhunderte so fortsetzen. Dort enteht ein Monster... :o

Dem ältesten noch intakten Originalwipfel nach, sollte der Baum um die 100 Jahre alt sein können. Wenn er nicht zur wüchsigsten Gruppe gehört, dann auch durchaus 18xx. Schließlich schluckt die Regeneration nach solchen Schäden eine Menge Energie und Zeit.

Danke für die vielen interessanten Bilder, Wolfgang... :)

Viele Grüße aus'm WML,
Frank
Titel: Re: BMs in Verdun (Meuse)
Beitrag von: Bakersfield am 27-Mai-2014, 12:30
Ach ja, fast vergessen. Der kleine BM mit der Nr. 6975 ist fast noch interessanter. Das müsste eine langsamwüchsige grasgrüne Sorte sein. Und demnach könnte auch das ein 18xx-Baum sein... :o 8)

Wüsste nicht, dass ich so etwas schon einmal gesehen hätte.

Da würde sich eine Recherche lohnen. Aber auf Fronzösisch... :-\
Titel: Re: BMs in Verdun (Meuse)
Beitrag von: xandru am 27-Mai-2014, 12:49
Hallo,

Demnächst zeige ich Bilder von diesem Mai. Doch zuvor etwas über die Geschichte des Parks (Quelle (http://www.verdun.fr/Terre-d-Histoire/Verdun-aujourd-hui/Patrimoine/Pavillon-et-le-Parc-Japiot)):
Zitat
C’est sur un terrain marécageux que le jardin dessiné par l’architecte paysagiste nancéien Picoré, prit vie. Durant la même période, l’architecte Chenevier construisit le Pavillon Japiot dans le style des demeures « Belle Époque ». L’ensemble fut inauguré en 1909 et prit le nom de Japiot en hommage au fondateur de la société d’horticulture de la Meuse et inspecteur des eaux et forêts mort en 1905.
Auf sumpfigem Boden entstand der Garten, der vom Nancyer Langschaftsarchitekten Picoré entworfen wurde. Zur selben Zeit erbaute der Architekt Chenivier den Pavillon Japiot im Stile der Wohngebäude der „Belle Époque“, Die Anlage wurde 1909 eingeweiht und bekam den Namen Japiot zu Ehren des 1905 verstorbenen Gründers der Gartenbaugesellschaft des Départemtents Meuse und Inspektors für Gewässer und Wald.

Die Jahre um 1909 kommen für den älteren Bergmammutbaum gut in Frage.

Der jüngere Mammutbaum (EU-ID 6975 (http://mbreg.de/mbr/mbr_europe.php?q1=id&q=6975&search=Suche)) scheint mir – bei allem ungewöhnlichen Wuchs – eher ein Altersgenosse der benachbarten Metasequoia; beide Bäume stehen in einem Bereich nahe der Straße, der keine alten Bäume aufweist.

Ansonsten wurde der Park offenbar in den letzten Jahren durch eine Reihe von Bäumen nachverdichtet, die nur wenige Meter hoch sind. Anscheinend entsteht dort ein Arboretum – mit Beschriftungen. Freilich wird es schon bald eng werden, falls der eine oder andere Baum nämlich noch wachsen sollte.

Der nordöstliche Bereich mit dem Spielplatz wurde übrigens vor wenigen Jahren neu gestaltet; die StreetView zeigt noch Bilder von der Baustelle. Dort stehen nur junge Bäume – wenn überhaupt.

Beschreibende Grüße,
Wolfgang
Titel: Re: BMs in Verdun (Meuse)
Beitrag von: xandru am 27-Mai-2014, 22:39
Hallo,

Es gibt auch neue Bilder vom Urweltmammutbaum EU-ID 6976 (http://mbreg.de/mbr/mbr_europe.php?q1=id&q=6976&search=Suche). Er ist noch jung, zeigt aber schon einen viel versprechenden Stamm.

…
Titel: Re: BMs in Verdun (Meuse)
Beitrag von: Bakersfield am 27-Mai-2014, 23:04
Zitat von: xandru am 27-Mai-2014, 12:49
Der jüngere Mammutbaum (EU-ID 6975 (http://mbreg.de/mbr/mbr_europe.php?q1=id&q=6975&search=Suche)) scheint mir – bei allem ungewöhnlichen Wuchs – eher ein Altersgenosse der benachbarten Metasequoia; beide Bäume stehen in einem Bereich nahe der Straße, der keine alten Bäume aufweist.

Ok, dann ist es eine relativ normalwüchsige Sorte. Und der Baum ist aktuell nicht so besonders fit. Auf dem 2011er Streetview-Bild wirkt er voller, steht aber inmitten einer Baustelle. Desweschedrum.
Titel: Re: BMs in Verdun (Meuse)
Beitrag von: xandru am 27-Mai-2014, 23:23
…

@Frank, das mit den Sorten kann ich nicht einschätzen.

Auf jeden Fall zeige ich jetzt nochmal neuere Bilder des Veteranen EU-ID 2412 (http://mbreg.de/mbr/mbr_europe.php?q1=id&q=2412&search=Suche).

Ich beginne mit zwei Bildern aus dem fahrenden Bus, direkt neben dem Park ist schließlich das Office de Tourisme, wo wir nach dem Picknick unsere Führerin in den Bus holten und danach wieder absetzten. Daher stammen die beiden Bilder etwa von 11:30 und von 16:20. Da der Mittwoch aber ohnehin trüb war, ist der Unterschied in der Beleuchtung kaum wahrnehmbar.

Dafür ist aus dieser Perspektive die Manschette gut zu sehen. Dort scheinen zwei kleine Äste senkrecht nach oben zu entspringen.

…
Titel: Re: BMs in Verdun (Meuse)
Beitrag von: xandru am 27-Mai-2014, 23:29
…

Und nun kommen die restlichen Bilder dieses wundersamen Baumes.

Verwunderte Grüße,
Wolfgang
Titel: Re: BMs in Verdun (Meuse)
Beitrag von: xandru am 28-Mai-2014, 10:21
Und nochmal hallo im Parc Japiot,

Die Luftbilder dieses Parks sind leider noch nicht so gut, dass ich die Sequoia sempervirens mit der Nummer EU-ID 6982 (http://mbreg.de/mbr/mbr_europe.php?q1=id&q=6982&search=Suche) auf der Karte exakt positionieren könnte.

Die drei angehängten Fotos zeigen den ganzen Küstenmammutbaum aus drei verschiedenen Richtungen; auf allen Bildern ist die Gedenktafel zu sehen, die ungefähr nordöstlich des Baumes steht.

…		    (http://mbreg.de/wiki/thumb.php?width=250&f=Verdun_ID6982_KM_510.jpg) (http://mbreg.de/wiki/index.php/Datei:Verdun_ID6982_KM_510.jpg)
Titel: Re: BMs in Verdun (Meuse)
Beitrag von: xandru am 28-Mai-2014, 10:31
…

Zum Abschluss kommt noch die Sicht aus der vierten Richtung, Südwesten.

Schließlich zeige ich außerdem ein Detailbild vom Stamm dieser „eibenblättrigen Sequoia“ (séquoia à feuilles d’if).

Stämmige Grüße,
Wolfgang