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Mammutbäume (öffentlicher Bereich) => Mammutbäume melden => Thema gestartet von: xandru am 23-November-2010, 22:03

Titel: Veteran am Schlösslesplatz bei Baltmannsweiler
Beitrag von: xandru am 23-November-2010, 22:03
Liebe Freunde des Schurwald-Mammuts,

Zwischen Plochingen und Baltmannsweiler (Ortsteil Baltmannsweiler) befindet sich ein Wanderparkplatz, von dem aus ich heute erstmals den Wilhelma-Baum ID 286 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=286&search=Suche) besucht habe.

Er ist zwar längst gemeldet, aber zu meiner Überraschung noch nicht sonderlich gut dokumentiert. Ich dachte, ich messe ihn mal wieder; finde aber noch keinen alten Durchmesser.

In Brusthöhe habe ich als Umfang einmal 534 cm und einmal 546 cm gemessen – das ergibt einen Durchmesser von 1,72 Metern. Der Baum hat keinen nennenswerten Wurzelhügel aufgeworfen, so habe ich mir die Pflanzpunkt-Messung erspart.

Im Vergleich mit den Wanderern auf den Fotos komme ich auf eine Höhe im Bereich von guten 41 bis knappen 44 Metern – sagen wir geschätzte 42 Meter Höhe.

Dies ist übrigens der Platz des ehemaligen Jagdschlosses Hohengehren (http://de.wikipedia.org/wiki/Jagdschloss_Hohengehren) – obwohl der Ortsteil Hohengehren auf der anderen Seite von Baltmannsweiler liegt.

…		    (http://mbreg.de/liluzinfode/4images/data/media/2/IMG_9667s.jpg)
Titel: Re:Veteran am Schlösslesplatz bei Baltmannsweiler
Beitrag von: RalfS am 23-November-2010, 22:12
Hallo Wolfgang

toller Baum. Der hat zwischen den anderen Bäumen eine tolle Höhe erreicht.
Dadurch, daß er unten rum keine Äste hat wirkt er sehr elegant.
Trotz, oder gerade wegen der beiden Spitzen.

Grüße

Ralf
Titel: Re:Veteran am Schlösslesplatz bei Baltmannsweiler
Beitrag von: Steffen am 23-November-2010, 22:14
Hallo Wolfgang,

ein wirklich beeindruckender Baum.....Der ist ganz schön groß......
Titel: Re:Veteran am Schlösslesplatz bei Baltmannsweiler
Beitrag von: xandru am 23-November-2010, 22:21
…

Ziemlich genau auf der Hälfte der Höhe endet die gerade Linie des Stammes; im Prinzip übernehmen ab dort zwei Seitentriebe. Das schlechte Licht erlaubte mir keinen besseren Blick an die Stelle des Kronenschadens.

Der Standort liegt ziemlich genau auf 450 Höhenmetern am Rande eines Plateaus, an einer Wegekreuzung. In der nordöstlichen Ecke steht der Baum, in den beiden südlichen Ecken befinden sich zwei Weiher; in der nordwestlichen Ecke beginnt direkt am Weg bereits ein Tobel, der in Richtung Remstal absteigt. Die Wasserversorgung durch Wasser führende Schichten scheint also über den Sommer einigermaßen gesichert.

Schurwaldige Grüße,
Wolfgang
Titel: Re:Veteran am Schlösslesplatz bei Baltmannsweiler
Beitrag von: xandru am 23-November-2010, 22:31
Hallo,

Doch. Das ist ein typischer Waldmammutbaum. Schlank und lockig. Und durch seinen Schaden ein unverkennbarer Charakterbaum.

Der Standort erinnert mich übrigens stark an die ID 275 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=275&search=Suche) in Schömberg (Kreis Calw). Auch dort nähert man sich auf dem Plateau von Süden und ahnt anfangs eher den rötlichen Stamm am Ende des Weges. Auch dort steht der Baum östlich des Weges und kurz darauf endet das Plateau.

Hier am Schlösslesplatz bei Baltmannsweiler kommt dem Baum die Lichtung zu Gute, die die  Kreuzung auf drei Seiten umgibt. Einzig in Richtung Nordwesten – am Tobel vorbei – ist der Wald einigermaßen normal. Doch genau in dieser Richtung steht das Jungvolk (http://mbreg.de/forum/index.php?topic=4630), dem ich einen eigenen Thread widmen möchte.

Generationsbewusste Grüße ;)
Wolfgang
Titel: Re:Veteran am Schlösslesplatz bei Baltmannsweiler
Beitrag von: TaunusBonsai am 24-November-2010, 07:07
Moin Wolfgang,

klasse Dokumentation eines wirklichen Charakterbaumes. Wie wird der erst mal in knappen tausend Jahren aussehen?
Das Foddo mit dem Wanderer gibt sehr gut das imposante Größenverhältnis wieder.


charakteristischer Gruß aus'm Taunus vom Ralf
Titel: Re:Veteran am Schlösslesplatz bei Baltmannsweiler
Beitrag von: Wayne am 24-November-2010, 11:50
hallo Wolfgang, anhand der Fotos dürfte der Baum doch wohl eher zwischen 45 und 50m liegen.....da würde sich eine Höhenmessung rentieren, würde vermutlich einer der höchsten BM in Deutschland dabei rauskommen....

gruß wayne
Titel: Re:Veteran am Schlösslesplatz bei Baltmannsweiler
Beitrag von: Sischuwa am 24-November-2010, 12:27
...genial schöner BM, da müssen wir auch nochmals ein Spaziergängle hin machen... ::)
Titel: Re:Veteran am Schlösslesplatz bei Baltmannsweiler
Beitrag von: Joachim Maier am 24-November-2010, 13:35
Vom Habitus und von manchen Abspreizungen der Nadeln schaut er fast aus wie ein KM.
Titel: Re:Veteran am Schlösslesplatz bei Baltmannsweiler
Beitrag von: Odysseus am 24-November-2010, 14:54

Zitat
... Wie wird der erst mal in knappen tausend Jahren aussehen?

Finde auch, wie wird der erst mal in 1000 Jahren aussehen? - oder in 100 Jahren? - Unmöglich! - Der müsste dringend mal geputzt werden. Wo so viele Spaziergänger dort vorbeikommen.

Viele Grüße
Walter
Titel: Re:Veteran am Schlösslesplatz bei Baltmannsweiler
Beitrag von: Zinnauer am 24-November-2010, 17:37
Auf den Fotos sieht man aber kaum Totäste, oder?

Ansonsten, interessanter hoher BM!

LG
Michael
Titel: Re: Veteran am Schlösslesplatz bei Baltmannsweiler
Beitrag von: xandru am 22-April-2012, 19:38
Hallo zusammen,

Heute waren wir das erste Mal zu zweit bei diesem Wilhelma-Baum in Baltmannsweiler.

Die Mess-Ergebnisse sind: einmal 5,23 und einmal 5,46 Meter. Das führt zu einem mathematischen Mittel von 1,70. Möglicherweise war die alte Messung von 1,72 (11-2010) zu großzügig; vielleicht misst man zu zweit tatsächlich genauer. Ich ändere jedenfalls mal nichts. Die Tendenz ist ja bestätigt.

Die Fotos werde ich später sichten.

Textlastige Grüße,
Wolfgang
Titel: Re: Veteran am Schlösslesplatz bei Baltmannsweiler
Beitrag von: de tinen am 23-April-2012, 18:56
Hi zusammen,

war das erste Mal am Schlösslesplatz, aber dann gleich richtig! Innerhalb der mickrigen 45 Minuten, die wir da rumstapften, durften wir das ganze Spektrum meteorologischer (Finger entknot) Rafinesse genießen: Regen, Hagel, Gewitter, Sonne. Oder andersrum. Egal.  ;D

Hi Thilo,
so, wie das da oben ausgebaut ist, ist das die Rennstrecke für den ganzen Stuttgarter Einzugsbereich. Ich nehm´ mal an, dass man sich an einem schönen Tag hinten anstellen muss, um ein paar Schritte gehen zu können. Ganz zu schweigen davon, nicht von Mountainbikern umgenietet zu werden.  ;)
Spaß ... ist wirklich einen Ausflug wert.

wetterfühlige Grüße,
Tina
Titel: Re: Veteran am Schlösslesplatz bei Baltmannsweiler
Beitrag von: xandru am 02-Mai-2012, 22:57
Hallo,

Auf den ersten beiden Bildern ist der Baum aus einiger Entfernung zu sehen. Daneben steht eine 1,70 große Person.

Wenn ich die beiden Bilder ausmesse, komme ich auf einen Baumhöhe im Bereich von gut 45 Meter bis über 48 Meter.

Es bleibt also wahr, was Wayne vor anderthalb Jahren geschrieben hat:
Zitat
da würde sich eine Höhenmessung rentieren, würde vermutlich einer der höchsten BM in Deutschland dabei rauskommen
Platz 10 bis 15 könnte der Baum mit 46…48 Metern schon erreichen; eventuell könnte aber eine Messung sogar eine größere Höhe feststellen.

Andererseits sind viele Höhenangaben der deutschen Oberliga (http://mbreg.de/wiki/index.php/Die_geografische_Lage_der_h%C3%B6chsten_Bergmammutb%C3%A4ume_in_Deutschland) entweder veraltete Messungen oder aber (vor allem bei „45“) schlichte Schätzungen. Aktuelle Messungen wären beiden meisten Top-Bäumen wünschenswert.

Spannende Grüße,
Wolfgang
Titel: Re: Veteran am Schlösslesplatz bei Baltmannsweiler
Beitrag von: de tinen am 07-Mai-2012, 22:38
Äh,

diese "Person" bin ich.
Nur mal so bemerk.

Säuerliche Grüße,
Tina  8)
Titel: Re: Veteran am Schlösslesplatz bei Baltmannsweiler
Beitrag von: xandru am 01-Februar-2013, 22:48
Hallo,

Ende April 2012 haben wir am Schlösslesplatz noch einen verdorrten Nachwuchsbaum gefunden.

Findige Grüße,
Wolfgang
Titel: Re: Veteran am Schlösslesplatz bei Baltmannsweiler
Beitrag von: TaunusBonsai am 02-Februar-2013, 09:44
Gieß' dein Kaktus Mammutbaum, sonst verderrder der ...


Wobei ich hier eher auf einen Pilz tippe ...


trockener Gruß aus'm Taunus vom Ralf

Titel: Re: Veteran am Schlösslesplatz bei Baltmannsweiler
Beitrag von: xandru am 02-Februar-2013, 10:49
Hallo Ralf,

Die Ursache kann ich nicht beurteilen. Am Ende auf jeden Fall war er vertrocknet.

Hatten wir nicht schon mal den Fall, dass Bäume gepflanzt werden und sich nachher keiner darum kümmert; war das nicht Mindelheim? Freilich muss man zugeben, dass der letzte Februar und März bekanntlich sonnig und trocken waren und viele Bäume stark in Mitleidenschaft gezogen hat.

Habe ich übrigens schon mal die Schrägansicht dieses Baumes (http://maps.google.de/maps?q=48.74874,9.427051&ll=48.748821,9.427202&spn=0.000822,0.001034&t=k&z=20) gepostet?

Schräge Grüße,
Wolfgang
Titel: Re: Veteran am Schlösslesplatz bei Baltmannsweiler
Beitrag von: Tom E am 02-Februar-2013, 10:57
Das Mammutgrüppchen etwas Südwestlich von dem Baum hat auch so gewisse Probleme? Vertrocknete Wipfel...  :(
Einer schon komplett dürr. Schade eigentlich, besonders falls es sich weiter ausbreitet wovon ich ausgehe.

Gruß
Tom
Titel: Re: Veteran am Schlösslesplatz bei Baltmannsweiler
Beitrag von: xandru am 02-Februar-2013, 16:37
Hallo,

Eine andere Gruppe in der Nähe (http://maps.google.de/maps?q=48.741623,9.433823&hl=de&ll=48.741558,9.434044&spn=0.000682,0.001246&sll=48.748821,9.427202&sspn=0.000822,0.001034&t=k&deg=90&z=20); das ist die ID 47 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=879&search=Suche) (anderer Thread (http://mbreg.de/forum/index.php?topic=3888.msg52572#msg52572)).

Leiden die Bäume jetzt primär unter einem Pilz und die Frage ist, ob er sich ausbreitet? Oder stehen die Bäume primär zu trocken und sind daher für Schädlinge anfällig?

Nach meiner Einschätzung stehen die Bäume am Schlösslesplatz (ID 286 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=286&search=Suche) und die Gruppe um ID 5566 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=5566&search=Suche)) oben auf einer Ebene und sind daher nicht mit den Wasser führenden Schichten unterhalb des Sandsteins verbunden. Die optimalen Standorte im Schwäbischen Wald sind nach meiner Beobachtung diejenigen unterhalb dieser Schichten – also etwa auf der Höhe der Quellhorizonte. Diese Schichten speichern das Wasser wie ein nasser Schwamm und speichern es auch weit in einen Trockenperiode hinein.

Periodische Grüße,
Wolfgang
Titel: Re: Veteran am Schlösslesplatz bei Baltmannsweiler
Beitrag von: Tom E am 02-Februar-2013, 17:42
Abend Wolfgang,
meist wird geschrieben, dass der Pilz wegen des Wassermangels kommt. Wird also irgendwo zusammenhängen.
Zumindest ich kann nicht beurteilen was ihnen fehlt, nur, dass sie nicht gesund sind.
Du kennst dich ja vorort aus, sind dort solche Unterschiede? Die Bäume stehen ja gerademal ~100m vom großen
Baum entfernt? Zumindest der scheint diese "Probleme" nicht zu haben.
Wobei zumindest bei den Küstenmammutbäumen die Trockentoleranz mit der Größe steigen soll.
Die Kleinen sind scheinbar ID5566, hoffen wir das beste für das Grüppchen.
Totgeglaubte leben länger. :)

Gruß
Tom
Titel: Re: Veteran am Schlösslesplatz bei Baltmannsweiler
Beitrag von: Klaus am 03-November-2014, 01:02
Hallo zusammen,

ein kleiner Bericht in der Stuttgarter-Zeitung brachte mich auf die Idee nach Baltmannsweiler
zu fahren. Da ich sowieso in Esslingen verweilte war dies nur ein Katzensprung. Der Zeitungsbericht
erwähnte nichts Neues über den BM am Schlösslesplatz. Der BM interessierte mich einfach da ich
den Baum noch nie gesehen habe. Die Sonne spielte auch mit. Der BM
ID 286 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=286&search=Suche)
steht am Kreuzungspunkt zweier gerader Schotterstraßen die der württembergische König
schon anlegen ließ. Zum Fotografieren fast perfekte Bedingungen. Bei meinem Eintreffen fiel
mir ein 10cm Ast auf der auf der Wiese lag. Den Ast hat vor einigen Tagen der Sturm Gonzalo
abgerissen. Auf dem Weg zum BM sah ich schon einige entwurzelte starke Lärchen.
Titel: Re: Veteran am Schlösslesplatz bei Baltmannsweiler
Beitrag von: Klaus am 03-November-2014, 01:04
Den BHD habe ich gemessen und kann die 1,72m bestätigen. Aber die Baumhöhe 40 m die im
Register stehen kann ich gar nicht nachvollziehen. Ich habe den BM sofort auf über 45m
geschätzt. Ich habe zuhause meine  Fotos noch einmal angesehen. Da ergaben meine Auswertungen
ein Maß von 50m. Ich appelliere an unsere Meßtruppe mit entsprechender Ausrüstung
bei Gelegenheit hier vor Ort am BM, solange er noch einen Wipfel hat, eine Höhenmessung
durchzuführen.
Ich glaube es lohnt sich.

VG
Klaus

http://www.tt.com/home/9176765-91/sturm-gonzalo-hinterlie%C3%9F-rund-70.000-kubikmeter-schadholz-in-tirol.csp
http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.altkreis-leonberg-gonzalo-fegt-ueber-den-altkreis-hinweg.5ecf3fd3-319d-4d25-9b43-ce1be26bda31.html
Titel: Re: Veteran am Schlösslesplatz bei Baltmannsweiler
Beitrag von: Klaus am 08-März-2015, 23:38
Hallo zusammen,

heute bei den Frühlingstemperaturen hielt mich nichts im Hause. Ein Spaziergang zum Schlösslesplatz
in Baltmannsweiler drängte sich förmlich auf. Spätnachmittags war ich Vorort und habe
ID 286 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=286&search=Suche)
vermessen.
Titel: Re: Veteran am Schlösslesplatz bei Baltmannsweiler
Beitrag von: Klaus am 08-März-2015, 23:44
Die zuletzt gemeldeten 50m Schätzmaß waren zu optimistisch.
Mit passender Ausrüstung habe ich heute 48 Höhenmeter aus verschiedenen Richtungen gemessen.
Dies ist der höchste BM im Kreis Esslingen den ich kenne. Auch in Baden-Württemberg
gehört er zur Spitzengruppe in der Höhenrangliste.

VG
Klaus
Titel: Re: Veteran am Schlösslesplatz bei Baltmannsweiler
Beitrag von: Rainer am 09-März-2015, 07:34
Hallo Klaus,

schöne BMs sind das. Du sagst, mit passender Ausrüstung. Darf ich Fragen, wie du jetzt die Höhe der BMs misst? Hast du inzwischen einen Laser?

Neugierige Grüße,

Rainer
Titel: Re: Veteran am Schlösslesplatz bei Baltmannsweiler
Beitrag von: Klaus am 09-März-2015, 10:43
Hallo Rainer,

seit einigen Tagen habe ich „Nikon Forestry Pro“.
Ich wende die Zweipunktmessung an. Beim Messen versuche ich einen Abstand  zum
Baum von ein- bis zweifacher Baumhöhe einzuhalten. Im Wald ist ein zweifacher Abstand
manchmal undurchführbar. Weiter brauche ich direkte Sicht zum Wipfel und Pflanzpunkt.
Ohne störende Äste benachbarter Bäume. Ich versuche diese Höhenmessung drei- bis
fünfmal aus verschiedenen Richtungen auszuführen. Die Dauer einer Messung
erfolgt bei mir innerhalb einer Minute. Das Suchen eines geeigneten Platzes dauert
vielfach erheblich länger. Bisher ist es mir auch schon zweimal gelungen keine
Messung hinzubekommen. Die Bäume waren regelrecht von Buchennaturverjüngung
eingekeilt. Ich wollte dieses Problem lösen in dem ich dem Baum auf die Pelle
rückte. Dann war ich plötzlich unter dem Mindestabstand von 10m. Ich gab dann auf.
Ich wollte ja keine Abholzaktion wegen einer Messung durchführen.
Die Waldbesitzer hätten sich bedankt.
Eine Dreipunktmessung führe ich bisher nicht durch. Ich meine dies erhöht die Fehlerquelle
deutlich und die Messung wird zudem unnötigerweise erheblich verkompliziert.
Der Zeitaufwand für das Handling steht für mich in keinem Verhältnis zum Ergebnis.
Für mich ist da kein Wirkungsgrad. Im nächsten Jahr ist die Messung veraltet.
Profivermesser arbeiten mit Stativ. Ich finde meine Zweipunktmessung von Hand
reicht völlig aus.

VG
Klaus
Titel: Re: Veteran am Schlösslesplatz bei Baltmannsweiler
Beitrag von: Rainer am 09-März-2015, 22:49
Hallo Klaus,

damit hast du eine gute Wahl getroffen. Ich habe auch das Nikon Forestry Pro, bin damit auch sehr zufrieden. Ich habe damit wohl schon weit mehr als 1.000 Bäume gemessen. Tom hat beispielsweise auch das gleiche Gerät. Von der Dreipunktmessung rate ich ebenfalls ab, weil zu ungenau. Da wird nur eine Winkelmessung zur Spitze und Basis durchgeführt. Ich messe eigentlich auch immer Fraihand, habe aber auch schon mit Stativ gemessen. Mit selbstgepastelter Halterung, da ja das Nikon keine Stativhalterung hat. Ich bin des öfteren mit Kollegen unterwegs, die ebenfalls einen Laser haben. Teilweise auch viel teurere/bessere, die ausschließlich vom Stativ aus messen. Die teureren Laser messen dann auch genauer als die 0,2 m des Nikons. Wenn man beim Nikon den Wert nur auf ganze Meter angibt, ist man auf der sicheren Seite. Eine größere Differenz als etwa +/- 0,5 m hatte ich bei direkter Sicht zur Spitze noch nie. Dann sollte man auch nicht den höchsten Wert nehmen, den man bekommt. Es hat sich herausgestellt, dass dieser dann um bis zu 0,5 m zu hoch ist. Also lieber immer abrunden, dann sollte es passen. Wir, also die anderen messer, die überwiegend bei Monumentaltrees.com aktiv sind, messen allerdings mit der Einpunktmessung. Wir führen eine einzelne Messung zur Spitze durch und dann eine einzelne Messung zur Basis. Oder halt andersherum. Beide Einzelwerte addieren wir dann. Ich messe dabei bis zu zehnmal zur Spitze, dann auch bis zu zehnmal zur Basis, um so den jeweils höchsten Wert auszuschließen. Das ganze aus verschiedenen Richtungen, so wie du auch. Um die Genauigkeit des Nikons zu bestimmen, haben vor allem Karlheinz und ich vor knapp 1,5 Jahren schon viel Zeit damit aufgebracht. Letztendlich haben wir dann unsere Messwerte per Klettern und Bandmaß von der Spitze bis zum Boden kontrolliert. Darüber habe ich mal einen Bericht geschrieben. Wenn es dich interessiert, hier (http://www.monumentaltrees.com/de/bericht/1027/) ist er. Ach ja, wenn du keinen Standort hast, mit freier Sicht zur Spitze und Basis, kannst du auch mit Zwischenpunkte arbeiten. Du misst also per Einpunktmessung zur Spitze, dann irgendwo zum Boden hin, zu einer bestimmten Stelle. Dann wechselst du deine Messposition so, dass du freie Sicht zur Basis und zu deinem markierten Messpunkt am Boden hast. Ein Baumstumpf, oder Stein, oder so. Mittels den vier Einzelmessungen kannst du dann die Gesamthöhe ermitteln. Diese Methode ist zwar nicht so genau, als wenn man direkt freie Sicht zur Spitze und Basis hast, aber immer noch besser, als wenn man gar nicht misst, oder gar schätzt. Man kann auch eine Messlatte mit 3 m oder 5 m Länge am Baumstamm hinstellen. Damit kann man den Bewuchs unten am Boden etwas umgehen. Tom misst auch manchmal so, wenn ich mit Karlheinz unterwegs bin, messen wir auch immer mit Messlatte am Stamm. Oder Behelfsmäßig kann man auch eine Markierung mit einem Stück Papier oder so am Stamm machen, in gut 2 m Höhe. Mit dem Laser dann zur Markierung und zur Spitze messen. Mit einem Bandmaß dann von der Markierung aus zum Boden.

Viele Grüße,

Rainer
Titel: Re: Veteran am Schlösslesplatz bei Baltmannsweiler
Beitrag von: Klaus am 10-März-2015, 08:27
Hallo Rainer,

danke für deine Hinweise.
Bei schwierigen Sichtverhältnissen werde ich bestimmt
die eine oder andere Empfehlung anwenden.

VG
Klaus
Titel: Re: Veteran am Schlösslesplatz bei Baltmannsweiler
Beitrag von: Sischuwa am 16-Dezember-2016, 17:01
Hallole
Gestern war es mir vergönnt, diesen wundervollen, grossen, langen Wilhelma BM zu besuchen...war noch nie dort...es hat sich voll gelohnt!
Ein solch langer Lulatsch hatte ich so noch nie vor Augen...OK, Die Auenwälder
( Deutschlands höchste)...aber die stehen nicht so schön frei wie dieser BM
Und dann oben die geteilte Spitze, Wahnsinn  :o ::)
Wer mal in der Nähe ist, unbedingt ansehen....