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Liebe Freunde des Wilhelma-Mammuts,
Seit Ewigkeiten ist die ID 366 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=366&search=Suche) hier im Register bekannt, wenn auch bisher ohne GPS-Daten.
So hat sie Lutz gesehen:
(http://mbreg.de/liluzinfode/4images/data/media/2/IMG_4258.jpg)
So sehen sie weiter oben aus:
(http://mbreg.de/mkportal/modules/gallery/album/t_a_5267.jpg) (http://mbreg.de/index.php?ind=gallery&op=foto_show&ida=5267)
Der südliche Baum ist bis unten beschädigt und hat einen gesplitterten Stamm; der nördliche Baum zeigt ebenfalls einen immensen Blitzschaden. Der mittlere Baum ist deutlich schlanker.
Die schlechte Nachricht: Sie stehen mitten im Wald und lassen sich daher kaum vernünftig ablichten. Die gute Nachricht: Sie sind von 98 BMs (http://mbreg.de/forum/index.php?topic=3879.0) umgeben und stehen genau in der Mitte dieses Rechtecks (http://maps.google.de/maps?f=q&source=s_q&hl=de&geocode=&q=49.039237,8.868729&sll=51.151786,10.415039&sspn=15.18398,33.881836&ie=UTF8&ll=49.03919,8.86889&spn=0.001934,0.004136&t=h&z=18).
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Dies ist ein Detail des Süd-Baums, von Norden her gesehen.
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Hallo Wolfgang!
Den mit dem gesplitterten Stamm werden wir wohl bald unter "Abgänge" wiederfinden?
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...das sind schon wirklich tolle , ausdrucksstarke Bäume und gerade die Blitzschäden setzen dem
ganzen noch die Krone auf .......find ich.... ::) sollte man glatt mal hin....
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Und mich würde interessieren, in welchem Zustand die anderen 98 Kameraden sind?
Wenn ich früher gewusst hätte dass da sooo viele Mammuts rumstehen... muss da unbedingt auch mal hin... ;)
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und hier kommen Details vom Nord-Baum.
Viele Grüße,
Wolfgang
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Hallo Ingolf,
Den mit dem gesplitterten Stamm werden wir wohl bald unter "Abgänge" wiederfinden?
Immerhin blühen die drei sehr deutlich.
Hallo Clemens,
Und mich würde interessieren, in welchem Zustand die anderen 98 Kameraden sind?
Das kann ich nicht beurteilen. Anders als die etwa 48 der ID 9341 bei Illingen (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=9341&search=Suche) sind sie nicht im Schachbrett gepflanzt. Aber mir kommen sie auch enger vor; das Waldstück wirkt dunkler. Guckst du hier ;) (http://mbreg.de/forum/index.php?topic=3879.msg52435#msg52435)
Hallo Thilo,
setzen dem ganzen noch die Krone auf
Oder nehmen sie runter. Obwohl er nicht besonders dick ist, hat der Nord-Baum mit seinem langen Schaden eine recht säulenhafte Präsenz und ruft Fotos von US-Veteranen ins Gedächtnis.
Naturpark-Grüße,
Wolfgang
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An Xandru: Hallo Wolfgang!:-) Toller Bericht, die 3 wettergepeinigten BM-Veteranen blühen zur Zeit stark, was sie vielleicht etwas weniger gesund aussehen läßt als sie tatsächlich sind!:-) LG Lukas. Hallo Ingolf!:-) Ich glaube nicht, daß dieser Baum so bald eingehen wird!:-) In der Sierra Nevada gibt es unzählige BM , die mit vergleichbaren Schäden noch Jahrhunderte weitergelebt haben!:-) LG Lukas
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Hallo zusammen,
Gestern waren wir zusammen an diesem Standort, und diesmal mit Maßband.
Der nördliche Baum (dem Weg am nächsten) misst
| nach WaMeL: | 1,95 m |
| nach Pflanzpunkt: | 2,32 m |
Dieser (Bild 1) hat auch einen deutlichen Wurzelhügel.
edit xandru 2013-03-31: die Werte passen nicht zu 1,45 (WaMeL) und 1,80 (Pflanzpunkt) von 03-2013.
Der mittlere Baum ist mit 0,93 m recht mager.
Der südliche Baum (dem Waldrand am nächsten) kann mit 1,21 m auch nicht ganz mithalten.
Sonnige Grüße,
Wolfgang
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Hallo Lukas,
die 3 wettergepeinigten BM-Veteranen blühen zur Zeit stark, was sie vielleicht etwas weniger gesund aussehen läßt als sie tatsächlich sind! :-) LG Lukas. Hallo Ingolf! :-) Ich glaube nicht, daß dieser Baum so bald eingehen wird! :-) In der Sierra Nevada gibt es unzählige BM , die mit vergleichbaren Schäden noch Jahrhunderte weitergelebt haben! :-)
Doch, so habe ich es auch verstanden. Sie haben herbe Schäden einstecken müssen. Aber sie sind absolut vital. Hat nicht mal jemand die Spezies Bergmammutbaum als den „Katastrophenbaum“ bezeichnet? Die machen dort den besten Job, wo andere längst eingehen!
Hier kommen nochmal Bilder vom Samstag; von der Schadens-Seite aus aufgenommen (also von Osten, auch wenn mir das vor Ort wie Süden vorkommt).
Also ist links der Südbaum mit dem Rindenschaden bis ganz nach unten, der dem Licht am nächsten steht. Rechts der am dunkelsten stehende, ebenfalls stark beschädigte Nordbaum.
@Clemens,
Und mich würde interessieren, in welchem Zustand die anderen 98 Kameraden sind?
Guckst du dort (http://mbreg.de/forum/index.php?topic=3879.msg53830#msg53830).
Viele Grüße,
Wolfgang
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Ein letztes Bild zeigt sie schließlich von der anderen Seite, also von Westen her.
In den Sonnenuntergang reitende Grüße,
Wolfgang
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In den Sonnenuntergang reitende Grüße,
Darf ich jetzt daraus schließen, dass du schneller ziehst als dein Schatten? ;D Und ist es bei dir noch nicht stockfinster? Land der Mitternachtssonne vielleicht? 8)
mitternächtliche Grüße
Karola
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Hallo,
Midnattssolen? (http://sv.wikipedia.org/wiki/Midnattssol) Eller midnattssolen (http://www.av-midnattssolen.de/)? det vet jag inte ;)
dass du schneller ziehst als dein Schatten?
Das würde ja heißen: Grundloses Anschleichen, stundenlanges Spurenlesen, völlig sinnloses Nebeneinander-Herreiten - und jeden zweiten Tag irgendwo gefesselt.
Nö. Wir sind dann im scheidenden Tageslicht einfach nach Westen über Sternenfels, Diefenbach (ungemeldeter BM etwa bei 49.027,8.8553) und Schützingen (einige BMs etwa bei 48.9986,8.9) nach Hause gefahren. Mal ganz zu schweigen von Ensingen (48.966,8.9544) und Area 51 (48.96,8.985)…Clemens, übernehmen Sie ;)
Prosaische Grüße,
Wolfgang
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Hallo Wolfgang,
danke für die Einladung! ;) Ich habe mir die beiden Pflanzungen kurz vor Sternenfels und die eine oberhalb von Häfnerhaslach ja über Ostern mal angesehen. In diesem Thread geht es aber speziell um die drei blitzgeschädigten Wilhelma-BM innerhalb der einen Pflanzung. Dazu kann ich auch nicht allzu viel sagen, außer dass die beiden größeren BM unten rum schon recht stattlich aussehen, oben dafür umso geschundener. Wie sie sich weiter entwickeln werden kann ich schlecht abschätzen, leider sind die Stämme aber bis sehr weit nach unten gespalten bzw. vom Blitz geschädigt, was ihnen eine Erholung sicher schwer macht. Only time will tell...
Hat nicht mal jemand die Spezies Bergmammutbaum als den „Katastrophenbaum“ bezeichnet?
Das war Michael (Tuff). Bezieht sich aber nur auf "physische" Katastrophen wie Feuer, Erdbeben usw. aber auch Blitzschlag. Was die übrigen Ansprüche betrifft ist der BM leider eher ein "Paradiesvogel" und möchte gern alles üppig und in bester Qualität "geliefert" bekommen (Licht, Wasser, Nährstoffe, angenehme Temperaturen...). :D ::)
Urzeitliche Grüße, Clemens
P.S.: Was und wo ist denn in dem Zusammenhang hier "Area 51"?
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Was und wo ist denn in dem Zusammenhang hier "Area 51"?
In Google Maps/Earth ist ein breites Rechteck zwischen Kleinglattbach und Ensingen/Horrheim (http://maps.google.de/?ie=UTF8&ll=48.958017,8.972998&spn=0.032518,0.066175&t=h&z=14) total unscharf dargestellt. In diesem Gebiet habe ich am Samstag von Horrheim aus ein verdächtiges Spitzchen gesehen. Das muss etwa bei 48.960252,8.984878 liegen, also mitten in diesem geheimnisvollen Waldstück und sehr nah an der Gemeindegrenze.
Bisher hat mir niemand vernünftig erklären können, was sich in diesem Gebiet an Geheimnisvollem befinden soll.
Viel Grüße,
Wolfgang
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Hallo Wolfgang,
Bisher hat mir niemand vernünftig erklären können, was sich in diesem Gebiet an Geheimnisvollem befinden soll.
vielleicht extraterrestrische Koniferen? ??? ;D Schnüffel da lieber nicht rum, sonst hast du bald die MIB am Hals, die darauf aus sind dein Gedächtnis zu löschen... ;) 8)
Urzeitliche Grüße, Clemens
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Hallo Clemens,
Die Ergebnisse meiner Erkundigungen von Ende Mai findest du übrigens hier (http://mbreg.de/forum/index.php?topic=5105). Anderthalb Dutzend Mammutbäume waren es insgesamt… :D
An einen geheimnisvollen Blitz oder eine Reflexion von der Venus kann ich mich gar nicht mehr erinnern ;)
Ungeblitzdingste Grüße,
Wolfgang
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Hallo mal wieder in Sternenfels,
Heute habe ich diese drei Bäume im Register separiert:- ID 366 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=366&search=Suche) (Nord),
- ID 15962 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=15962&search=Suche) (Mitte) und
- ID 15963 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=15963&search=Suche) (Süd).
Außerdem haben wir heute den Durchmesser ermittelt:- 1,46 m,
- 0,95 m sowie
- 1,20 m.
Allerdings muss sich bei der ersten Messung (460 und 457 cm) ein Fehler eingeschlichen haben, denn der Wert betrug 04-2010 noch 1,95 Meter ???
PS 2013-04-02: Das erste Bild zeigt die Gruppe nach Norden; die dickere ID 366 steht genau hinter der schlanken ID 15962. Auf dem zweiten Bild steht die ID 15963 in Richtung Südsüdost hinter der ID 15962. Genau dazwischen ist der dicke Baumstumpf zu erkennen.
… | | (http://mbreg.de/wiki/images/Lageskizze_Sternenfels.png) (http://mbreg.de/wiki/index.php/Datei:Lageskizze_Sternenfels.png) |
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Um einiges spannender sind jedoch die Abstände der drei Bäume zueinander:- 5,95 m = 20,8’
- 5,37 m = 18,7’
Da diese Messung von der Schätzung des Pflanzpunkts abhängt, ist sie nicht sehr exakt. Freilich liegen wir mit 19…21 württembergischen Fuß recht nahe bei den aus Welzheim bekannten 20 Fuß.
Das größte Rätsel vor Ort ist, dass die Bäume keine gerade Linie bilden, sondern um rund 35° versetzt stehen (bzw. eine stumpfen Winkel von rund 145° bilden). Wären von einem Schachbrett nur drei Bäume in Form eines Rösselsprungs übrig, müsste der Winkel etwa 45° betragen und das Verhältnis der Abstände 14:20 oder 20:28.
Freilich hat Tina neben dem südlichen Baum einen Baumstumpf mit Resten von Mammutbaum-Rinde gefunden, der ohne Borke am Boden rund 1,20 Durchmesser hat. Als Entfernung von diesem Stumpf zum südlichen Baum haben wir 4,40 Meter gemessen; die genaue Richtung hingegen ist im Plan jedoch nicht berücksichtigt: Nordost? mehr Nord? mehr Ost? Dieser Rest eines Mammutbaums passt noch viel weniger in ein rechtwinkliges Muster aus Zeilen und Spalten…
In der Nähe waren zwei Jäger mit ihrer Hütte beschäftigt; mit einem kamen wir ins Gespräch. Er bestätigte, dass es dort einen vierten Wilhelma-Baum gegeben hat, der vor etwa zehn Jahren nach einem Blitzschlag gefällt wurde*; ein Forstgehilfe habe aus dem Stamm dann ein Kanu gebaut. An weiter Bäume erinnere er sich nicht, obwohl er dieses Waldgebiet von Kindheit an kenne. Auf jeden Fall bleibt hier also noch ein historisches Rätsel zu lösen.*wohl gefühlte 10 Jahre! …also vermutlich kurz vor 1990… ;)
Geometrische Grüße,
Wolfgang
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Hallo,
Heute habe wir also nochmal gemessen, um dem Fehler auf den Grund zu gehen. Dabei haben wir an der ID 366 wieder 456 und 458 cm ermittelt – das macht einen BHD von 1,45…1,46 cm.
Die Messung 1,30 über dem mutmaßlichen Pflanzpunkt ergab die folgenden Durchmesser:- 5,55 – 5,64 – 5,74 → 1,80 m;
- 3,46 – 3,47 → 1,10 m sowie
- 4,34 – 4,35 → 1,38 m.
Das heißt, dass sich bei der Messung des nördlichen Baums im April 2010 irgendwelche Fehler eingeschlichen haben.
Korrigierende Grüße,
Wolfgang
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Hallo,
Jetzt kümmere ich mich mal um die Fotos.
Der Nordbaum ID 366 hat ja einen gewaltigen Kronenschaden; da scheint der halbe Baum zu fehlen.
Das abgesplitterte Stück liegt immer noch von Baum aus in Richtung Nordosten. Die anderen Mammutbäume auf dem Bild sind übrigens keine Wilhelma-Bäume, sondern gehörten zur ID 9386 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=9386&search=Suche) mit einem knappe Hundert jüngeren Mammutbäumen.
…
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Hallo Wolfgang,
die Bilder machen mich skeptisch, ob der Baum die Wunde je wird schließen können. Das kostet ihn Unmengen Kraft und damit Wasser und Nährstoffe. Natürlich ebenso wie Kohlenstoff aus der Fotosynthese.
Ob das der Standort hergibt... :-\ Ich denke, im Vergleich zur Sierra, treffen solche verheerenden Schäden unsere BMs zu früh in ihrer Entwicklung. Da reichen die verbleibende Blattmasse und die Standortressourcen nicht aus.
Kleinere Schäden sind da nur eine Frage von Jahren und Jahrzehnten, aber für so etwas bräuchte er länger als er bekommen wird.
Durchgebrochene Grüße,
Frank
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Hallo Frank,
Im Wiki habe ich ja auch drei Tabellen mit den Messungen dieser Bäume (http://mbreg.de/wiki/index.php/Sternenfels,_Stromberg#Messungen) erstellt. Durchmesser von 1,40…1,80 sind für Wald-BMs aus der Wilhelma-Saat nicht ungewöhnlich.
Die natürlichen Bedingungen dieses Standorts sind für die Bäume allerdings tatsächlich eher ungünstig: starke Gewitter und wenig Wasser (ebenfalls in unserem Wiki (http://mbreg.de/wiki/index.php/Sternenfels,_Stromberg#Nat.C3.BCrliche_Bedingungen)).
Ein vierter Wilhelma-Baum ist noch als Stumpf erhalten (Bilder kommen noch). Freilich werden immer noch Vermutungen entgegengenommen, in welcher Geometrie die Pflanzen ursprünglich gesetzt wurden ;)
Vielleicht hat aber auch das Forstamt in Eppingen Unterlagen darüber, wie viele Mammutbäume in welchem Muster dort am Anfang standen.
Geometrische Grüße,
Wolfgang
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Hier kommen zuerst einmal die Bäume mit ihren eigenen Bildern:
(http://mbreg.de/wiki/thumb.php?width=250&f=Sternenfels_ID15963_BM_019.jpg) (http://mbreg.de/wiki/index.php/Datei:Sternenfels_ID15963_BM_019.jpg)
ID 15963 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=15963&search=Suche) | | (http://mbreg.de/wiki/thumb.php?width=250&f=Sternenfels_ID15962_BM_018.jpg) (http://mbreg.de/wiki/index.php/Datei:Sternenfels_ID15962_BM_018.jpg)
ID 15962 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=15962&search=Suche) | | (http://mbreg.de/wiki/thumb.php?width=250&f=Sternenfels_ID366_BM_017.jpg) (http://mbreg.de/wiki/index.php/Datei:Sternenfels_ID366_BM_017.jpg)
ID 366 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=366&search=Suche) |
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Als Nächstes kommen die Stämme (wieder ist links Westen):
(http://mbreg.de/wiki/thumb.php?width=250&f=Sternenfels_ID15963_BM_022.jpg) (http://mbreg.de/wiki/index.php/Datei:Sternenfels_ID15963_BM_022.jpg)
ID 15963 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=15963&search=Suche) | | (http://mbreg.de/wiki/thumb.php?width=250&f=Sternenfels_ID15962_BM_021.jpg) (http://mbreg.de/wiki/index.php/Datei:Sternenfels_ID15962_BM_021.jpg)
ID 15962 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=15962&search=Suche) | | (http://mbreg.de/wiki/thumb.php?width=250&f=Sternenfels_ID366_BM_020.jpg) (http://mbreg.de/wiki/index.php/Datei:Sternenfels_ID366_BM_020.jpg)
ID 366 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=366&search=Suche) |
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Nun kommen schließlich die angekündigten Bilder von dem Baumstumpf 4,40 Meter neben der ID 15963, der höchstwahrscheinlich von einem vierten Wilhelma-Baum dort herrührt.
Wahrscheinliche Grüße,
Wolfgang