Forum ::: Mammutbaum- Community
Allgemeine Themen (öffentlicher Bereich) => Interessante Bäume => Thema gestartet von: isbg33 am 26-April-2009, 17:03
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Hallo Baumfreunde!
Wie andere bot. Gärten hat jetzt auch die Mainau eine Wollemi-Kiefer. Sie wurde 2007 gepflanzt, hat einen Zwillingsstamm und ist ca 2 m hoch. Sehr überrascht hat mich, dass der Baum schon Zapfen trägt!! Er steht im Freien dicht neben einem großen KM.
47.70414°; 9.19847°; 418 m üNN
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Hallo Ingolf,
sehr schöne Bilder ! :)
Ich finde die Wollemi mit Doppelstamm sehr dekorativ.
Und das sie in dem Alter, bzw der Größe schon Zapfen hat hätte ich nicht gedacht :o
Gruß
Andreas
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Sehr bemerkenswert, lieber Ingolf!
Hier die WP im Juli 2008. Keine Zapfen zu erkennen.
LG Micha
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Hallo,Ingolf !
Ein echt schönes Wollemi-Exemplar ! Was mich sehr verwundert,daß die WP jetzt schon Zapfen bildet,das ist recht ungewöhnlich !
Viele Grüße ! Michael :)
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Ich denke, dass mit den Zapfen liegt an der vegetativen Vermehrung. Der Stengel kann ja nicht ahnen, dass er eine nun eine junge Pflanze ist sondern "glaubt" er sei ein alter Ast 8) ... bei z.B. Korea-Tannen aus Stecklingsmaterial wird das sehr frühe Zapfen ausbilden gerne als Verkaufsargument herangezogen ...
LG Fritz
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Hallo Fritz,
das ist eine super Erklärung. Auf das kam ich noch nicht.
Vielleicht has Du auch eine Idee, wie mein 3-jähriger BM Sämling zu einem Zapfen kommt. Sieht interessant aus, als ob der Zapfen vom Ast durchbohrt wurde. Habe leider noch kein Foto dazu.
Kommt aber noch.
LG
Ivo
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Hierzu hatte ich auch im November bereits Bilder eingestellt.
Siehe
Insel Mainau - 28. November Teil 3 (http://mbreg.de/forum/index.php?topic=2519.0) und
Insel Mainau - 28. November Teil 4 (http://mbreg.de/forum/index.php?topic=2520.0))
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has Du auch eine Idee, wie mein 3-jähriger BM Sämling zu einem Zapfen kommt
Eindeutig ein frühreifes Kerlchen ;)
Im ernst: dieses Phänomen mit dem "vom-Ast-durchborten-Zapfen" hab ich hier schon öfters im Forum gesehen ... da werden bestimmt gleich ein paar Links kommen - das waren auch noch recht junge BM´s wenn ich mich recht erinner ... aber eine Erklärung hab ich leider auch nicht :-\
LG Fritz
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Vielleicht has Du auch eine Idee, wie mein 3-jähriger BM Sämling zu einem Zapfen kommt.
Hi Ivo,
wenn du unbedingt willst, ein Tipp:
Pfropfe Ast von altem Mammutbaum auf deinen kleinen - und er wird bald Zapfen haben.
Macht man auch bei Obstbäumchen, die quasi sofort tragen sollen.
Grüße
Walter
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Lieber Walter,
der kleine Unterschied ist, dass mein 3 jähriger Sämling bereits einen Zapfen hat, ohne dass ich etwas daran gemacht hätte. Es ist ein Sämling und kein veredelter BM.
Gruss
Ivo
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Mein im nächsten August 5-jähriger BM hat auch schon einen Zapfen on Top (http://mbreg.de/forum/index.php?topic=2131.0).
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Tja, Joachim,
die Mammutbäume sind wirklich extrem frühreif.
Oder fühlen die schon das Ende nahen: "Jeder legt noch schnell ein Ei, und dann kommt der Tod herbei."
Grüße
Walter
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Mein im nächsten August 5-jähriger BM hat auch schon einen Zapfen on Top (http://mbreg.de/forum/index.php?topic=2131.0).
Hallo Joachim,
hast Du evtl. ein Foto von deinem BM mit Zapfen?
neugierige Grüsse
Ivo
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Also wenn ihr mich fragt- ich bin mehr für frisch Gezapftes... ;D
Verzapfter Gruß, Clemens
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Zapfen an meiner winzigen Abies koreana 'Silberlocke' ( ja der Name ist tuntig - ich weiß ::))
LG Fritz
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Mein im nächsten August 5-jähriger BM hat auch schon einen Zapfen on Top (http://mbreg.de/forum/index.php?topic=2131.0).
Hallo Joachim,
hast Du evtl. ein Foto von deinem BM mit Zapfen?
neugierige Grüsse
Ivo
Der blaue Text ist ein Link mit Foto!!!
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Vielen Dank für den Link
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Noch eine ergänzende Anmerkung: Die Zapfen der Wollemia auf der Mainau scheinen alle männliche Zapfen zu sein, sowohl auf Ingolfs Bildern als auch auf meinen. Weibliche Zapfen wären rundlich.
Ich habe jetzt den Film "The Edge Movie". Kann ihn ggf. auf das Treffen mitbringen.
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Die Zapfen der Wollemia auf der Mainau scheinen alle männliche Zapfen zu sein,
Moin Jo, sind Zapfen nicht i m m e r weiblich?? Männliche Zapfen wäre so wie weibliche Hoden ... irgendwie komisch, oder? ;D
LG Fritz
edit: Hüstel ... hab nun gelesen, dass die Pollengefäße auch "männliche Zapfen" genannt werden ... also gibt es wohl doch männliche Eier :-\ ;D :-\
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Hallo Fritz,
auf dem angehängten Foto ist zweifelsohne ein Zapfen zu sehen. Dieser ist männlich.
Im Buch "The Wollemi Pine: The Incredible Discovery of a Living Fossil from the Age of the Dinosaurs (http://www.amazon.de/Wollemi-Pine-Incredible-Discovery-Dinosaurs/dp/1876485744/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books-intl-de&qid=1241000987&sr=8-1)" ist der weibliche Zapfen u.a. auch auf der Titelseite am Ende des unten abgebildeten Zweiges sowie auch im inneren abgebildet.
Der weibliche Zapfen ist rundlich mit Samen. Der männliche Zapfen dient dazu, Sporen zu verbreiten, wie auch im Film "The Edge (http://www.edgecinema.com.au/Theedge/tabid/55/Default.aspx)" erwähnt!
Gruß
Joachim
P.S.: Siehe auch hier (http://www.wollemia.de/) unter "Über die Wollemi Pine" - "Wissenschaftliches" unter dem Punkt Stichpunkt "Genetik".
Zitat Fritz: "hab nun gelesen, dass die Pollengefäße auch "männliche Zapfen" genannt werden ... also gibt es wohl doch männliche Eier" => männliche ...., das ist weißer Schimmel!
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??? weißer Schimmel bedeutet, dass etwas doppeltgepoppelt ist. Eier sind i.d.R. weiblich - so wie Spermien männliche sind. Zapfen sind auch (eigentlich) weiblich aus Wiki: "Als Zapfen bezeichnet man den ährigen weiblichen Blütenstand und den sich daraus durch Verholzung entwickelnden Samenstand der Nadelholzgewächse"
Allerdings sprechen "einige" auch bei den Staubgefäßen (Antheren) von "männliche Zapfen". Kann man machen - klingt aber trotzdem wie weibliche Hoden ... mit Doppelmoppel a la kastrierter Wallach hat das m.M. aber nicht soooo viel zu tun ...
LG Fritz
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Hallo Fritz,
sorry, das kommt davon weil der Ausdruck "Eier" für verschiedene Sachen verwendet wird. ;) ;D
Ich dachte Du meinst die andere Bedeutung. ;)
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Jo ich bin entsetzt ;D ;) ;D
LG Fritz
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Der männliche Zapfen dient dazu, Sporen zu verbreiten, wie auch im Film "The Edge" erwähnt!
Hallo Jo, da hast du dich aber glaub ich vertippt. Die männlichen Blüten der Wollemi verbreiten sicher Pollen, wie bei jedem anderen Nadelbaum auch, und keine Sporen. Sporen gibt es meines Wissens nur bei Pilzen.
LG Clemens
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Hallo Clemens,
das kann sein. Ich schau mir den Film nochmals an. Vielleicht habe sich die ja auch versprochen. Inhaltlich hast Du jedenfalls recht.
Grübelnder Gruß
Joachim
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Hi Joachim,
mich interessiert der Film "Edge" auch.
Wie komme ich an ihn ran?
Grüße
Walter
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Hallo Walter,
also ich habe, nachdem der Shop nicht mehr erreichbar war, im Edge-Cinema in Katoomba angerufen. Die Kontaktdaten der Person, bei welcher ich bestellt habe, teile ich Dir in einer PM mit.
Gruß
Joachim
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Der männliche Zapfen dient dazu, Sporen zu verbreiten, wie auch im Film "The Edge" erwähnt!
Hallo Jo, da hast du dich aber glaub ich vertippt. Die männlichen Blüten der Wollemi verbreiten sicher Pollen, wie bei jedem anderen Nadelbaum auch, und keine Sporen. Sporen gibt es meines Wissens nur bei Pilzen.
LG Clemens
Hab' den Film nochmal angeschaut. Der Kommentator sagt "Sporen".
Im in Englisch geschriebenen Buch ist von "Pollen" die Rede.
verwirrender Gruß
Joachim
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Hi Jo,
ich bin mir ziemlich sicher dass es Pollen sind. Die Wollemi zählt ja soweit ich weiß zu den Koniferen, und bei Nadelbäumen sollte es eigentlich keine Sporen geben. Mir sind Sporen nur bei Pilzen, Farnen und Mosen bekannt. Aber vielleicht kennt sich hier jemand anders besser aus? Würde mich jetzt auch interessieren...
Leicht verunsicherter Gruß, Clemens
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Hallo Clemens,
so wie Du schreibst, so ist es!
Keine Verwirrung mehr!
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Hi Ingolf!
das ist ein Wort, damit sollte die Sache geklärt sein! Wahrscheinlich hat sich der Sprecher in dem Film vertan, oder es wurde was falsch übersetzt.
Entwirrte Grüße, Clemens
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Anfang Mai waren wir dort, da waren die länglichen Zapfen noch so grün wie auf Ingolfs Bildern.
Jetzt am 16.Mai waren wir nochmal dort und da waren sie trocken und dunkel. Das gelbe Zeug, was da rausgekommen ist, hat mich am ehesten an Pollen erinnert; meinen Heuschnupfen übrigens auch ;)
Kann natürlich auch völlig versportes Ei-Gelb gewesen sein :-\ oder auch eingetrockneter Dino-Schleim ::)
Egal. Auf jeden Fall haben die männlichen Blüten der Wollemie gerade geblüht.
Wollemische Grüße aus'm Schwobaländle,
xandru
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Hallo alle die hir was gesagt haben
ihr lasst mich nicht ruhig schlafen, genauso bei diesem thema. Es sind keine zapfen sondern nur Pollenkammern, habe es mir vorige woche extra angesehen.
Hier der beweis, sind schon vertrocknet und schrumplig....... ich hab sie auch angefasst und ich weiß wie ne pollenkammer bei ner araukarie ausieht.
überzeugten Gruß
der einzige Zapfen ist ganz oben am letzten seitenast zu sehen.
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Liebe Freunde der lebenden Fossilien,
Hier kommen noch ein paar Bilder vom Wollemchen auf der Mainau, aufgenommen am 13. September 2009.
Dokumentarische Grüße,
Wolfgang
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...und hier noch weitere Detail-Dateien...
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Man sieht, die Wollemie hat am gleichen Baum die Geschlechter auf verschiedene Zweige verteilt, das heißt ein Baum kann beide Geschlechter bilden, was nicht bei jeder Araukarie der Fall ist.
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Hallo Wolfgang,
danke für die Bilders.
Immer wieder wunderschön anzusehen der Prachtkerl :P
Und wie ich sehe ist meine nicht die Einzige, die als übermässige Spinnenbehausung dient ;D
Gruß
Andreas
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Liebe Freunde der lebenden Fossilien,
Im Mai hatten wir schon den Verlust der wenig bekannten Freiland-Wollemie (http://mbreg.de/forum/index.php?topic=2739.msg54847#msg54847) in der Stuttgarter Wilhelma feststellen müssen.
Nun hat auch die Wollemie auf der Mainau (http://maps.google.de/maps?q=47.704145,9.19846&num=1&t=h&sll=47.741986,9.110692&sspn=0.003961,0.008272&ie=UTF8&ll=47.704132,9.198467&spn=0.000124,0.000258&z=22) unter dem Winter „etwas gelitten“.
Finale Grüße,
Wolfgang
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Hallo Wolfgang,
schwarzhumorige Aussage auf dem Schild :D.
Selbst im "mediterranen" Park zu Gleisweiler ist die Pflanze nach massiven Erfrierungen weit unten gekappt worden (2 Bilder vom 4. Juli). Die treiben wohl ganz gut wieder aus, das Stümpfchen in Datterode dürfte wohl ähnlich aussehen (hoffe ich mal, gell, Berni?).
Man wird sich wohl in unseren Breiten bei frei stehenden Exemplaren in Zukunft mit buschförmigen Erscheinungsformen abzufinden haben...
ernüchterte Grüße,
Micha
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Für meinen Geschmack stand die Wollemi Pine auf der Mainau viel zu offen da.
So war sie nicht nur Kälte und Nässe, sondern auch mehr Wind ausgesetzt.
Ich hätte sie in die U-Form des Schlosses gepflanzt. Dort wäre zumindest der Windeinfluss geringer gewesen. Oft ist es ja nicht die Kälte an sich, sondern austrocknende Winde, welche den Pflanzen in dieser anfälligen Zeit zu schaffen machen.
auf Wiederaustreiben hoffende Grüße
Joachim
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Hallo, an alle nach langer Zeit mal wieder,
ich war im Begriff, mir eine Wollemi an zu schaffen, aber wenn ich das hier so lese, kommen mir Zweifel, ob sie sich hier im kühlen Norden wohl fühlen wird.
Was meint ihr, hat sie ein Chance, oder wird sie den Winter nicht überleben?
Hoffende und fragende Grüße
Doris
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Hallo Doris,
es gibt über Jahre keine Garantie. Aber, wenn ich das entsprechende Kleinklima hätte, nämlich Schutz vor Wintersonne und austrocknenden Winterwinden würde ich es bei den heutigen moderaten Preisen auf jeden Fall 1 oder 2x probieren. In den ersten Jahren kann man mit entsprechem Schutz natürlich nachhelfen.
Etwas Mut beim Ausprobieren und in der Hoffnung, dass die nächsten Winter wieder milder verlaufen.
Viel Erfolg
Wolfgang
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Hallo Wolfgang,
danke für die ermutigenden Worte. Im letzten harten Winter ist mir leider auch meine Hanfpalme erfroren, obwohl sie nun schon einige Winter bei mir überstanden hatte. >:(Darum bin ich etwas skeptisch. Aber Wollemis laufen u. U. auch wieder aus. ;)Das habe ich bei meinen Feigen und dem Olivebäumchen die ich schon für tot erklärt hatte, auch nicht mehr erwartet. Doch als ich sie ausgraben wollte, sah ich, dass die Wurzeln noch frisch waren. Schwupp, waren sie wieder in der Erde! ::) Es hat zwar lange gedauert, aber nun sind sie zwar klein, aber in saftigem Grün. :)
Bis zum Herbst habe ich ja noch etwas Zeit, mich zu entscheiden. :-\
AHmmm....... die Wollemi ist schon ein interessanter Baum!!!!
Grübelnde Grüße
Doris
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Hallo Doris,
Wollemia ist sehr attraktiv. Natürlich auch nicht, wenn sie jedes Jahr zurückfriert. Aber, es war der härteste Winter seit einigen Jahren. Hanfpalmen sind sehr viele, auch große erfroren, aber viele haben auch überlebt. Und kleine, unter Schnee haben auch viele überlebt. Also ein bisschen Schutz und die Sache klappt. Zumindest in den ersten Jahren. Und vielleicht klappt es dann später mit der Klimaerwärmung. Nur Mut.
Die zurückgefrorenen Pflanzen lange stehen lassen. In vielen ist noch Leben. Allerdings brauchen sie dann einen milden nächsten Winter. Ist es wieder so kalt, gibt es ihnen meist den Rest. Also Daumen drücken.
VG Wolfgang
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Lieber Micha,
...... , das Stümpfchen in Datterode dürfte wohl ähnlich aussehen (hoffe ich mal, gell, Berni?).
ernüchterte Grüße,
Micha
leider ist Deine Wollemi trotz bester Pflege, nachdem sie noch etwas wuchs, eingegangen. :'(
Unerklärlich ....... :-\
Ernüchterter Gruß zurück aus Datterode,
Berni
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Liebe Freunde der lebenden Fossilen,
Am Montag Nachmittag waren wir auf der Mainau. Und da stand doch plötzlich an der Stelle der abgesägten alten Wollemie eine brandneue. Daneben das gleiche Schild wie zuvor: Diese Wollemie wurde dann und dann anlässlich xyz gepflanzt.
Wunder gibt es immer wieder ;)
Erstaunte Grüße,
Tina und Wolfgang
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Hallo Wolfgang,
danke für das Update :)
Die Frage ist, wie oft machen die das mit wenn sie wieder zurück friert? ;)
Ich hoffe der nächste Winter wird was milder, damit sich die empfindlichen Gewächse etwas erholen können.
Gruß
Andreas
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Hallo Andreas,
wie oft machen die das mit wenn sie wieder zurück friert?
Wenn du dir die kurze Zeitspanne zwischen unseren Besuchen ansiehst, kenne ich nur eine einzige Antwort: Solange welche lieferbar sind! ;D
Ich denke, nächstes Jahr machen die Händler das eine Art Pfand drauf, dass man die neue billiger kriegt, wenn man die Reste der alten als Wertstoff zurückgibt ;D ;D ;D
der nächste Winter wird was milder
Rein ökonomisch wäre diese Möglichkeit für die Firma, die das Vermehrungs-Monopol für Deutschland hat, der Ruin. Und das wiederum wäre bei der gegenwärtigen Wirtschaftslage doch eigentlich schade, oder ;) ;) ;)
Nicht an Wunder glaubende Grüße,
Wolfgang
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Vielleicht sollte ich mal bei denen über den Zaun steigen, Gensingen ist ja quasi hier um die Ecke. ;) Im Arboretum in Wöllstein hält man die Wollemie (und auch eine Norfolktanne) im Kübel und stellt sie im Winter irgendwo unter - ist vermutlich eine sinnvollere Methode, als jedes Jahr eine neue zu pflanzen (Wirtschaft hin oder her). :P
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Liebe Freunde der Mainau-Wollemie,
Gestern waren wir wieder einmal auf der Mainau. Inzwischen ist die Wollemie restlos verschwunden.
Das Klima in 400 Höhenmetern dort taugt einfach nicht für empfindliche Koniferen.
Restlose Grüße,
Wolfgang
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Hallo,
das ist schade, aber nicht zu ändern.
Übrigens war der länglich nach unten hängende Zapfen von Seite 1 der männliche Pollenzapfen. Die sind früher zu beobachten als die weiblichen.
Allerdings ist die Erklärung des frühen fruchtens durch die vegetative Vermehrung stichhaltig.
Viele Grüße