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Mammutbäume (öffentlicher Bereich) => Wissenswertes & News => Thema gestartet von: Joergel am 25-September-2008, 07:54

Titel: Statt winterfest: Überwintern im Gewächshaus?
Beitrag von: Joergel am 25-September-2008, 07:54
Hallo liebe Mammutfreunde,

genau wie Seqoiaforever http://mbreg.de/forum/index.php?topic=2331.msg21288;topicseen#msg21288 (http://mbreg.de/forum/index.php?topic=2331.msg21288;topicseen#msg21288) mache auch ich mir Gedanken zum Überwintern meiner Mammuts aus der diesjährigen Züchtung. Von Nobby/Wayne kam der Vorschlag, sie einfach auszupflanzen. Da aber meine Pflanzen durch spätes Pikieren teils noch sehr klein sind, möchte ich das nicht machen. Außerdem sind einige empfindlichere KMs dabei und bei uns in Südbayern kann es schon mal unter -10°C kalt werden.
Letztes Jahr habe ich einige Pflanzen im Zimmer überwintert, das ist wohl das schlechteste, was man machen kann (meine Ginkgos hatten noch bis mind. März die Blätter und wussten dafür im Sommer nicht, dass sie treiben sollen).

Eine Bekannte hat ein großes Gewächshaus mit Frostschutz. Dort sollte es zumindest kälter und heller als im Zimmer sein und die Luft ist sicher auch nicht so trocken und stickig (ich glaube 12°C soll es dort haben). Was haltet ihr von der Idee, die Bäume im Gewächshaus zu überwintern? Hat schon jemand Erfahrungen gemacht, wie man es z. B. mit dem Gießen handhaben soll?

Nächstes Jahr kann ich die meisten dann hoffentlich im Freien überwintern...

Viele Grüße
Jörg
Titel: Re: Statt winterfest: Überwintern im Gewächshaus?
Beitrag von: takatapetry am 25-September-2008, 09:07
hallo jörgele,
ich weis es ja nicht hundert pro, aber ich hab mir mal gedanken gemacht.
kühl, so um +1 bis -2 grad und dunkel.
aus dem einfachen grund, wer schaufelt in der sierra nevada die bäumchen frei? kein mensch, die müssen den ganzen winter im dunkeln bleiben, oder der schnee taut mal bis auf ein paar cm. weg, dann wird es leicht hell.
ich baue mir einen styroporkasten, da kommen alle rein und deckel drauf. nachschauen das sie nicht austrocknen.
mal sehn was wird.

kastenbauente grüße
aus OFR
nobby
Titel: Re: Statt winterfest: Überwintern im Gewächshaus?
Beitrag von: Bergbauer am 25-September-2008, 09:57
Hi,

ich pflanze meine Mammuts (BM und UM) jetzt in tiefe Töpfe, das auch weil ich ohnehin überzeugt bin das Mammuts tief wurzeln. Die Töpfe sind mindestens 18 cm tief (z. B. Palmen oder Rosentöpfe). Die Wurzeln schaffen es in 4-6 Wochen bis unten in die Erde in tiefe des Topfes. Die Töpfe werden dann in die Erde (nicht erhöht) eingegraben, oben Rindenmulch und Blätter drauf. BM aus dem gleichen Jahr (UM sowieso) halten das aus, bis -15 Grad schon getestet.

Jüngere Mammuts, die erst im Sommer gekeimt haben oder erst jetzt keimen, überwintern je nach Alter auf dem Balkon oder im nicht geheizten Flur. So auch die KM.

Gruß, Herbert
Titel: Re: Statt winterfest: Überwintern im Gewächshaus?
Beitrag von: Joachim Maier am 25-September-2008, 10:10
Letztes Jahr habe ich einige Pflanzen im Zimmer überwintert, das ist wohl das schlechteste, was man machen kann (meine Ginkgos hatten noch bis mind. März die Blätter und wussten dafür im Sommer nicht, dass sie treiben sollen).

Das gleiche Problem hatte ich vor Kurzem hier mit meinen kleineren Metas geschildert. Bernhard ist auch der gleichen Meinung wie Du und ich, dass draußen geschützt für Jahreszeitpflanzen am Besten ist.

Gruß

Joachim
Titel: Re: Statt winterfest: Überwintern im Gewächshaus?
Beitrag von: DerAchim am 25-September-2008, 10:12
Also mein BMs und UMs von diesem Jahr kommen bei uns in den Keller, anfang November.
Dort ist es kühl und hell, mal sehn ob sie das mögen.
Titel: Re: Statt winterfest: Überwintern im Gewächshaus?
Beitrag von: isbg33 am 25-September-2008, 12:20
Hallo!

Kühl und hell ist sicher richtig! Für UMs geht sogar kühl und dunkel, da sie die Nadeln verlieren, brauchen sie im Winter auch kein Licht.
Titel: Re: Statt winterfest: Überwintern im Gewächshaus?
Beitrag von: Joergel am 25-September-2008, 14:08
aus dem einfachen grund, wer schaufelt in der sierra nevada die bäumchen frei? kein mensch, die müssen den ganzen winter im dunkeln bleiben, oder der schnee taut mal bis auf ein paar cm. weg, dann wird es leicht hell.

Das ist sicher richtig, aber in der Sierra kommt auch nur einer von einer Million durch ;-)
Bei mir sollen ja möglichst alle überleben!

Ich werde das im Gewächshaus mal testen. Hoffentlich verweichlichen sie dabei nicht zu sehr.
Titel: Re: Statt winterfest: Überwintern im Gewächshaus?
Beitrag von: Joachim Maier am 25-September-2008, 14:18
aus dem einfachen grund, wer schaufelt in der sierra nevada die bäumchen frei? kein mensch, die müssen den ganzen winter im dunkeln bleiben, oder der schnee taut mal bis auf ein paar cm. weg, dann wird es leicht hell.
Hoffentlich verweichlichen sie dabei nicht zu sehr.

Ich glaub' Bäume sind keine Menschen!
Titel: Re: Statt winterfest: Überwintern im Gewächshaus?
Beitrag von: Joergel am 25-September-2008, 14:45
Ich glaub' Bäume sind keine Menschen!

Meinst du, die Bäume sind dann im Winter danach genau so winterfest wie sie es wären, wenn ich sie nicht im Gewächshaus überwintere?
Ich hab mir noch nie genau Gedanken darüber gemacht, ob Bäume "verweichlichen" können, wenn sie einige Zeit lang keinen kalten Temperaturen ausgesetzt werden.
Titel: Re: Statt winterfest: Überwintern im Gewächshaus?
Beitrag von: takatapetry am 25-September-2008, 15:26
Hallo!

Kühl und hell ist sicher richtig! Für UMs geht sogar kühl und dunkel, da sie die Nadeln verlieren, brauchen sie im Winter auch kein Licht.

hallo ingolf,
mag ja sein, ich frag mich halt immer wer sie denn in der sierra ausschaufelt wenns schneit. dort ist es dann kalt und dunkel.
sollte ich falsch liegen werdet ihr das im frühjahr erfahren.

grüße
nobby
Titel: Re: Statt winterfest: Überwintern im Gewächshaus?
Beitrag von: Wayne am 25-September-2008, 16:01
Hallo!

Kühl und hell ist sicher richtig! Für UMs geht sogar kühl und dunkel, da sie die Nadeln verlieren, brauchen sie im Winter auch kein Licht.

hallo ingolf,
mag ja sein, ich frag mich halt immer wer sie denn in der sierra ausschaufelt wenns schneit. dort ist es dann kalt und dunkel.
sollte ich falsch liegen werdet ihr das im frühjahr erfahren.

grüße
nobby

Nobby, wie bereits besprochen werde ich experimentell einige meiner Bäume in unserem dunklen Gewölbekeller überwintern, bin gespannt was dabei rauskommt....

experimentelle grüße

Wayne
Titel: Re: Statt winterfest: Überwintern im Gewächshaus?
Beitrag von: Joachim Maier am 25-September-2008, 17:03
Einer der von mir gezogenen BM's wurde vom neuen Besitzer über Winter teilweise unter Styropor gehalten, wenn es kalt wurde. Die Nadeln waren im Frühjahr dann teilweise braun, haben sich aber mittlerweile komplett erhohlt!
Er wird es allerdings nächstes Jahr nicht mehr tun!

Gruß

Joachim
Titel: Re: Statt winterfest: Überwintern im Gewächshaus?
Beitrag von: Joachim Maier am 25-September-2008, 17:08
Ich glaub' Bäume sind keine Menschen!

Meinst du, die Bäume sind dann im Winter danach genau so winterfest wie sie es wären, wenn ich sie nicht im Gewächshaus überwintere?
Ich hab mir noch nie genau Gedanken darüber gemacht, ob Bäume "verweichlichen" können, wenn sie einige Zeit lang keinen kalten Temperaturen ausgesetzt werden.

Bei Bäumen nennt man das, glaub ich, Adaption oder Mutation (wobei zweiteres oft einen negativen, unnatürlichen Touch für manche hat), das heißt, sie passen sich den neuen Gegebenheiten an und gelegentlich entsteht dann eine neue Art.
Titel: Re: Statt winterfest: Überwintern im Gewächshaus?
Beitrag von: Joergel am 25-September-2008, 17:38
Bei Bäumen nennt man das, glaub ich, Adaption oder Mutation (wobei zweiteres oft einen negativen, unnatürlichen Touch für manche hat), das heißt, sie passen sich den neuen Gegebenheiten an und gelegentlich entsteht dann eine neue Art.

Das wird in der Regel aber ein langwieriger Prozess sein, oder? Wäre schon interessant, wie viel Einfluss die erste Überwinterung hat.

Zum Schnee in der Sierra Nevada: Ich wollte als Argument anbringen, dass Schnee relativ lichtdurchlässig ist und gar nicht abdunkelt. Aber nach ein bisschen Googeln habe ich festgestellt, dass Schnee doch ziemlich undurchsichtig ist.
Titel: Re: Statt winterfest: Überwintern im Gewächshaus?
Beitrag von: Bernhard am 25-September-2008, 17:50
Außerdem sind einige empfindlichere KMs dabei und bei uns in Südbayern kann es schon mal unter -10°C kalt werden.


Hallo Jörg!

Ich bin der Meinung, daß man in Südbayern erst gar keine KMs kultivieren sollte. Denn es ist zu kalt, sie auf Dauer dort zu halten und andererseits gehören Riesenbäume nicht ins Zimmer.  :-\

Viele Grüße
Bernhard
Titel: Re: Statt winterfest: Überwintern im Gewächshaus?
Beitrag von: Joergel am 25-September-2008, 18:37
Bernhard, bis meine Bäumchen groß sind, haben wir dank Klimawandel hier im Winter Plusgrade  ;) Außerdem ist mein "Südbayern" noch ein Stück von den Alpen weg (Zone 7a) und dafür gibt's mit am meisten Sonne in ganz Deutschland.

Ich weiß ja auch noch nicht, wo es mich in zwei Jahren hin verschlägt, aber ich will zumindest ein paar Bäumchen fürs eigene Heim vorbereitet haben. Und zur Not werden sie halt in wärmere Gegenden verschenkt...
Titel: Re: Statt winterfest: Überwintern im Gewächshaus?
Beitrag von: takatapetry am 25-September-2008, 20:34
hallo jörgele,
der bernie sieht das anders  ;)
er ist ja auch der meinung das ich in westtschechien lebe, muß dem mal nen atlas kaufen ;D
südbayern hat teilweise mildere winter als nördliches oberfranken, habe mich mal aufklären lassen, liegt zum teil am föhneinfluss.
war im oktober schon am tegernsee bei 25 grad, voll krass.
auf jeden fall, mach dein ding und lass uns wissen was draus wurde.
ich mach auch mein ding und bin auf einen totalausfall vorbereitet.
denn, nur versuch macht kluch.

optimistischeversuchs grüße
aus OFR
nobby
Titel: Re: Statt winterfest: Überwintern im Gewächshaus?
Beitrag von: Bernhard am 25-September-2008, 22:23
der bernie sieht das anders  ;)
er ist ja auch der meinung das am tegernsee dei 25 grad,mein ding  einen totalausfall macht .

grüße
aus OFR
nobby


Nobby, wenn Du das so sagst, sehe ich das genauso wie Du.......
 ;D ;D ;D ;D

Vorlachenindiehosemachende Grüße
aus Nordhessen
Titel: Re: Statt winterfest: Überwintern im Gewächshaus?
Beitrag von: Joergel am 25-September-2008, 23:02
Ich schmeiß mich weg  :D :D :D
Zum Glück ist Bernie kein Reporter, sonst würden die Promis ausrasten bei seiner Zitierweise!

Nobby, Föhneinfluss ist ein guter Stichpunkt. Der ist bei uns sehr deutlich zu spüren! Ich werd einfach eine KM Selektion "Föhn" züchten, die noch viel resistenter als "Martin" ist.
Titel: Re: Statt winterfest: Überwintern im Gewächshaus?
Beitrag von: seqoiaforever am 26-September-2008, 00:42
Hallo, ich hab ja nur bisher 2 Mammuts erfolgreich im Kübel/Keller überwintert, würde aber sagen, hell und kühl. Mit dem Gießen würde ich mich zurückhalten, weil nach meiner Erfahrung im Winter, wie eine Art Winterschlaf, die Pflanzen nicht viel brauchen. Eher verfaulen die Wurzeln von zuviel Gießen. PS: Dort, wo ich meine Sequoias kaufte, empfiehlt man für KM und für BM in den ersten Jahren Frostschutz. Ein paar Sämlinge im Treppenhaus oder am Kellerfenster überwintern kostet doch nicht zu viel Platz. Ich frage mich, wie ihr das Keimen von solch exotischen Samen hinbekommt. Bei mir verfaulen die, oder werden von den Maden der Trauerfliege angeknabbert, sodass die Sämlinge eingehen.  Habe es allerdings bisher nur mit Cedrus libanii versucht, das hat mir gereicht. Viele Grüße Seqoiaforever
Titel: Re: Statt winterfest: Überwintern im Gewächshaus?
Beitrag von: takatapetry am 26-September-2008, 07:32
der bernie sieht das anders  ;)
er ist ja auch der meinung das am tegernsee dei 25 grad,mein ding  einen totalausfall macht .

grüße
aus OFR
nobby


Nobby, wenn Du das so sagst, sehe ich das genauso wie Du.......
 ;D ;D ;D ;D

Vorlachenindiehosemachende Grüße
aus Nordhessen

super gut zitiert, bernie. allen respekt  ;D ;D
Titel: Re: Statt winterfest: Überwintern im Gewächshaus?
Beitrag von: Joergel am 26-September-2008, 07:54
Ich frage mich, wie ihr das Keimen von solch exotischen Samen hinbekommt. Bei mir verfaulen die, oder werden von den Maden der Trauerfliege angeknabbert, sodass die Sämlinge eingehen.  Habe es allerdings bisher nur mit Cedrus libanii versucht, das hat mir gereicht. Viele Grüße Seqoiaforever

Dazu gibt es schon viele Themen und jede Menge Erfahrung im Forum (s. Suchfunktion). Mein erster Versuch ging auch in die Hose dank Fäulnis (viel zu viel gegossen und zu wenig Sonne) und Trauerfliegen (dagegen helfen zumindest ein bisschen die Gelbsticker und vor allem Anzuchterde ohne Larven). Irgendwann klappt es schon! Und dann ist die nächste Frage, wie man überwintert ;-)
Titel: Re: Statt winterfest: Überwintern im Gewächshaus?
Beitrag von: Joachim Maier am 26-September-2008, 09:18
südbayern hat teilweise mildere winter als nördliches oberfranken, habe mich mal aufklären lassen, liegt zum teil am föhneinfluss.
war im oktober schon am tegernsee bei 25 grad, voll krass.
auf jeden fall, mach dein ding und lass uns wissen was draus wurde.
ich mach auch mein ding und bin auf einen totalausfall vorbereitet.
denn, nur versuch macht kluch.

optimistischeversuchs grüße
aus OFR
nobby

Deswegen denke ich auch, dass der KM eine grundsätzliche Chance bei uns hat!
Titel: Re: Statt winterfest: Überwintern im Gewächshaus?
Beitrag von: Joergel am 04-Oktober-2008, 21:18
Heute war Umzugstag: Meine Bäumchen sind ins Winterquartier gezogen. Insgesamt 104 BM, KM und UM sind ab heute in einem Gewächshaus (neben ein paar anderen Pflanzen). Eigentlich hätte ich noch warten wollen, aber ab nächster Woche bin ich für zwei Monate weg, deswegen musste das heute über die Bühne gehen.
Hoffentlich kann ich in ein paar Monaten alle Bäumchen putz und munter wieder nach draußen schaffen!

Viele Grüße
Jörg