Forum ::: Mammutbaum- Community
Mammutbäume (öffentlicher Bereich) => Mammutbäume melden => Eigene Anzucht => Thema gestartet von: DerAchim am 23-Juli-2008, 21:56
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Wollte mal fragen wie lange man Samen im Kühlschrank lassen kann. ;)
Hoffe mir kann jemand von euch weiter helfen.
Gruß aus dem schön sonnigen Niedersachsen Achim
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Wollte mal fragen wie lange man Samen im Kühlschrank lassen kann. ;)
Solange Du Strom aus der Steckdose bekommst............ ::)
Spaß beiseite: Kommt auf die Samen an, Achim! Hickorynüsse (Carya ovata) sind jahrelang trocken im Kühlschrank keimfähig, genau wie Eicheln.
Mammutsamen sollen ja nur begrenzt haltbar b.z.w. keimfähig sein.
Also: Welche Samen ?
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Hallo Achim, habe meine Samen seit März 2007 im Kühlschrank, hatte 2008 bessere Keimergebnisse als 2007, allerdings denke ich das die Keimfähigkeit 2009 im Vergleich zu 2008 abnimmt und das die Samen 2010 nur noch ein geringes Keimprozent aufweisen....
Wichtig ist eine luftdichte Lagerung im unteren Bereich des Kühlschranks, da wos am kältesten ist....
Gruß Wayne
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Ja, bestimmt keimen einige noch. Wenn die ordentlich gewässert wurden (z. B. einen Tag in Wasser legen und dann aussäen), sollten einige nach ein bis zwei Wochen keimen. Manche keimen auch erst nach mehreren Wochen.
Ich denke das Problem ist eher, dass sie nicht mehr lange wachsen können, bevor der Winter kommt. D. h. du musst sie gut schützen, aber es gibt sicher mehr Ausfälle als wenn die Bäumchen schon vier monate älter wären und mehr Kraft hätten.
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Hallo Achim
Da der Sommer ja schon fast vorbei ist, würd ich erst nächstes Jahr säen, März ist ein guter Zeitpunkt, dann haben die Bäumchens genug Zeit sich auf den Winter vorzubereiten. Winterschutz ist allerdings in den ersten Wintern immer angebracht.
Es grüßt Jürgen
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Hi,
vorsicht mit dem Wässern, ich hab mal aus versehen 2 Tage gewässert und es hat dann kein einziger mehr gekeimt.
Wegen der Jahreszeit: Ich sähe auch jetzt. Das Licht ist gut und so keimen sie auch schön. In 6-8 Wochen können die Sämlinge in 7cm Töpfe um dort im ungeheizten Flur zu überwintern.
Während dieser Zeit bilden sie kräftige Wurzeln aus. Im Frühjahr verholzen sie dann draußen in der Sonne sehr schnell und sind im darauf folgenden Winter besser gerüstet für den nächsten Winter im freien als Sämlinge vom Frühjahr. Es gab bei mir im Flur den ganzen Winter über keine Ausfälle.
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Hallo Bergbauer
Das ist ja sehr interessant und klingt logisch, das die jetzt gesäten im nächsten Jahr nen ordentlichen Vorsprung haben. Achim hat doch eine helle ungeheizte Garage zur Verfügung,- das würd doch prima passen.
Liebe Grüße Jürgen
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Das stimmt. Mal sehn vielleicht mach ich doch noch einen grossen aussähversuch dieses Jahr.
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Ich habe vorigen Monat noch gesaet, und werde damit testweise fortfahren bis in den Herbst. Ich finde wir muessen dieser Moeglichkeit unbedingt mehr Beachtung schenken.
Mit selbstgesammelten Bergmammutbaum-Samen muss man jetzt aber aufpassen. Es liegen hauptsaechlich unreife 2-jaehrige Zapfen am Boden. Um sicher zu gehen muss man 2+ (am Besten 3-5) Jahre alte Zapfen direkt vom Baum pfluecken. Im Expertenforum habe ich einen Beitrag ueber die Altersbestimmung begonnen (jedoch dringend Update erforderlich). Kurz gesagt, im Vergleich mit Jungen erkennt man auch ohne Vorwissen ganz intuitiv wie ein alter Zapfen aussieht. Das heisst, am Baum! Auf dem Boden liegende Zapfen sind weitaus schwieriger zu bestimmen.
Alte Zapfen sind sehr dunkel gruen und oft auch stellenweise bereits verbraunt, i.d.R. sind sie auch groesser als die Jungen (am gleichen Baum) mit ausgepraegteren Zapfenschuppen-Schilden (das ist der Teil den man von aussen sieht) und dickerem Stiel, und sehen insgesamt etwas 'abgenutzt' aus. Evtl. haben sich schon Flechten drauf angesiedelt, das ist ein sicheres Zeichen weil Flechten langsam wachsen.
Insbesondere bei BMs deren Aeste weit herabreichen koennen die untersten Zapfen oft vom Boden aus erreicht werden. Sie sind zwar qualitativ nicht so gut wie die aus der oberen Region der Krone, aber immer noch besser als welche die man vom Boden aufsammelt.
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Hallo Micha, ich staune immer wieder über Deine detailierten Ausführungen und Fachwissen. ::)
Hast Du mal daran gedacht ein Buch zu schreiben oder wenigsten ein paar Aufsätze oder Essays in Fachzeitschriften !!??
Interessierte Grüße
Berni
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Ich habe jetzt geschlagene 5 Minuten nachgedacht was ich Dir antworten kann Bernhard. Also ich weiss es einfach nicht. Ein Text der was taugt ist einfach verdammt viel Arbeit - ich muesste 100 verschiedene Orte aufsuchen, Daten aufnehmen, Zapfen sammeln, und alles eintippen und statistisch auswerten. Ich meine, ich habe auch noch anderes zu tun :P und es bezahlt auch keiner fuer so eine Forschung. Andererseits, wenn das das letzte Wort waere wuerden wir heute noch in Hoehlen an Knochen nagen :)
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Hi,
ich habe auch noch eine Frage, die mir möglichst schnell beantwortet werden muss:
Ich habe meine BM-samen zwei wochen im kühlschrank gelassen, sie dann raus genommen und ins wasser getan (das war samstag), habe aber vergessen die bestellung für anzuchterde abzuschicken, sodass ich wahrscheinlich bis freitag oder samstag auf die erde warten muss.
jetzt die eigentliche frage: was soll ich euerer meinung nach tun?
(die samen sind immer noch im wasser)
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........., die mir möglichst schnell beantwortet werden muss:
Ersteinmal
als Neuling möglichst ein nettes Vorstellungs- und Begrüßungs-Hallo in diese Runde -
und dann ggf. Forderungen stellen.
Wäre nett und anständig.
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Ein Hallo an das Mammutbaumforum und alle Mitglieder, freue mich auch hier angemeldet zu sein und entschuldige mich für das ich in dem letzten beitrag etwas unfreundlich gewesen war, lag an meiner schlechten laune, da ein bestellung nicht von der seite wargenommen wurde und der warenkorb immer wieder gelöscht wurde
is ja egal
könntet ihr mir bitte auf meine frage antworten, und schon mal danke im vorraus
gruß Tim
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Hallo Tim,
na geht doch ! ;)
Du bist hier genau im richtigen Thema gelandet.
Sicher steht eine Lösung auch schon hier.
Ich würde zur Überbrückung die Samen bis zum Wochenende in ganz normale Anzuchterde legen.
Die bekommst Du in jeder Gärtnerei.
Hier gehen die Meinungen und Erfahrungen wegen Lichtkeimer,
Wasserkeimung und diverser Anzuchtgranulate teilweise weit auseinander.
Ist daher wirklich nicht leicht, sich zu entscheiden.
Also wie gesagt, mein Tipp:
In normaler Anzuchterde zwischenlagern, nicht wieder in den Kühlschrank.
Gruss aus dem Münsterland
Jochen
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servus tim,
und hallo erst mal.
schau doch mal hir nach http://mbreg.de/forum/index.php?topic=1549.0 (http://mbreg.de/forum/index.php?topic=1549.0)
anzuchts erde ist aus meiner erfahrung nicht unbedingt notwendig vermindert aber erheblich die gefahr das deine jungen BM´s an pilzerkrankung zu grunde gehen.
meine aller ersten zuchtversuche habe ich in ganz normaler blumenerde gestartet, geht auch.
schöne grüße aus oberfranken
nobby
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in ganz normaler blumenerde gestartet, geht auch.
Ist auch gut. :)
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Ich weiß nicht, ob Blumenerde gut ist. Wäre schade, wenn sie sich einen Pilz einfangen und der dann in die ziemlich sterile Anzuchterde gebracht wird.
Was wäre, wenn man die Samen einfach auf einem feuchten Tuch lagert?
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Ich weiß nicht, ob Blumenerde gut ist. Wäre schade, wenn sie sich einen Pilz einfangen und der dann in die ziemlich sterile Anzuchterde gebracht wird.
Was wäre, wenn man die Samen einfach auf einem feuchten Tuch lagert?
Genau DAS ist es nicht, was der Tim braucht:
Fragen zu seinen Fragen ! ???
Weitere Verunsicherung ist doch damit vorprogrammiert !
Sorry Joergel, aber an dieser Stelle ::)
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Ich bezieh mich dabei auf ein Thema, in dem jemand die Samen ganz ohne Erde zur Keimung brachte. Ich glaube da waren die Samen nur in Wasser und nicht mal auf einem Tuch.
Meine Idee ist ja nur, dass man keine Pilze einschleppt durch ein paar Tage falsche Lagerung. Ich hatte vor zwei Jahren alle bis auf einen Keimling durch die Umfallkrankheit verloren und bin seit dem womöglich über-vorischtig.
Aber vermutlich machen die paar Tage kaum was aus und er könnte alles machen. Von daher: Nimm was du hast! Oder kauf dir im Bau-/Gartenmarkt Anzuchterde und nimm die in der Zwischenzeit.
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Danke für die zahlreichen antworten,
ich habe noch ein bisschen anzuchterde von der letzten saat, da werde ich sie drauflegen und wenn die neue den samen dann mehr platz zusprechen, macht ja eigentlich keinen unterschied wenn ich sie direkt auf mehr anzuchterde gelegt haben ja bis dann die gleichen vorraussetzungen wie später wenn ich sie auf mehr erde säe dann hab ich die keimzeit auch schon gespart denke ich
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Jörg, ich finde es wird Zeit daß Du mal Butter bei die Fische tust !
Die Idee ist nicht schlecht. Aber man muss es im Auge behalten (und das kann ich im nächsten Monat nicht). Also: Sammle Samen, leg sie auf ein steriles feuchtes Tuch (leichte Chinosol-Lösung ?) und warte ob sich was tut :) Ich werd's auch so bald wie möglich ausprobieren.
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Die Idee mit den feuchten Tüchern (Küchenkrepp tuts da noch besser) ist nicht schlecht, Regine hat das bei BM-Samen schon gemacht. Allerdings müssen die Winzlinge direkt nach dem Keimen in Eerde gesetzt werden, und bei der Brüchigkeit und Empfindlichkeit der Wurzeln gibts wieder viele Ausfälle.
Hab nen Mittelweg für meine BM-Samen gewählt:
Die Samen auf die Erde gestreut und mit Küchenkrepp abgedeckt und regelmässig besprüht. So kommt genügend Licht an die Samen, das Krepp hält diese feucht und ist so gut wie verrottet, wenn die Samen keimen, d.h. es behindert den frischen Keimling nicht beim Wachsen.
@ Tim: halte deine BM-Samen in Krepp solange feucht, bis du die Anzuchterde hast. Das Keimen dauert eh mind. 2-3 Wochen, dann hast genügend Zeit vernünftig zu säen.
Die Erde kannst du doch auch in einer Gärtnerei/Gartencenter kaufen, das geht doch schneller?
Es grüßt Jürgen
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Die Samen auf die Erde gestreut und mit Küchenkrepp abgedeckt und regelmässig besprüht.
Auch eine gute Idee! Ich habe meine Samen nach ca. 2 Wochen mit einer dünnen Quarzsandschicht bedeckt, das hat wohl einen ähnlichen Effekt wie das Küchenkrepp und ich würde es auf jeden Fall wieder machen.
Tuff, leider habe ich dieses Jahr weder Samen noch Zeit, um es zu versuchen. Was ist denn aus dem BM geworden, der nur im Wasser gekeimt ist?
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Hallo alle miteinander
so kurze zwischenbilanz von den ca 80 samen die ich nun auf der erde liegen hab sind bis eben 5 gekeimt. Hab mal etwas anderes ausprobiert und es scheint ihnen gut zu gefallen ;) :)
Habe ca 15 cm anzuchterde dort die BM samen drauf und diese leicht mit Vogelsand überdeckt. Werde die tage aufjedenfall drauf achten wieviele keimen um dieses hier posten zu können.
hoffnungsvolle grüsse Achim
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Heut morgen waren es schon 8. Mal sehn wie viele noch kommen.
Gruß Achim :)
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Temparaturabfall nach auf unter 10 grad, können Keimlinge das ab? oder muss ich sie lieber mit zimmergewächshaus rein holen? Habe im Forum nichts dazu gefunden, wäre lieb wenn mir einer von euch antwortet.
Gruß Achim
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Moin Achim
Das dürfte kein Problem sein, es friert ja noch nicht. Die Bäumchens sollen doch auch bis zum Winter abhärten, dann kannst du sie vor strengen Frost schützen.
Fröstelnde Grüße vom Jürgen
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Hab ich mir auch fast so gedacht Jürgen. Momentan sind es bei uns 20 grad also ganz schöner unterschied :o :o
Für den Herbst bzw Winter wenn es anfängt zu frieren werd ich mir etwas überlegen. Kann gut sein das ich vor dem Herbst noch in die neue Wohnung ziehe.
Gruß Achim
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Kann gut sein das ich vor dem Herbst noch in die neue Wohnung ziehe.
Achte dann aber vorher schon auf die Mammuttauglichkeit der neuen Wohnung :D
In der freien Natur bekommen die kleinen Bäume auch Frost ab, stehen aber da meist unter einer Schneedecke (Kalifornien), also nur vor strengem Frost schützen.
Grüße aus Bochum vom Jürgen
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Hab schon gesagt das ich eine Terasse brauch oder wenigstens einen Balkon ;) ;D ;D
Abendliche grüsse aus Apensen Achim
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So nun sind es 10 % ;D ;D
Bin echt mal gespannt wieviele noch kommen :)
Gruß Achim
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10% von was und wem? ???
fragliche grüße
aus OFR
nobby
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10 % von den 80 BM samen die ich gesäht habe, wie schon weiter oben im Text beschrieben.
Gruß Achim
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Meinen aufwändigen Berechnungen nach müßten da jetzt 8 Stck BM bei dir gekeimt haben ???
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Hab vorhin noch mal vorbei geschaut und es sind 12,5 % . ;D
8 von der Auktionsplattform und
2 von Wayne
Abendliche grüsse Achim
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Hab vorhin noch mal vorbei geschaut und es sind 12,5 % . ;D
8 von der Auktionsplattform und
2 von Wayne
Jürgen, kannst du das nochmal nachberechnen, habe gerade meinen wissenschaftlichen Taschenrechner nicht zur Hand... ;)
prozentualer Gruß
aus'm
Taunus
vom
Ralf
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;D ;D ;)
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Ist es eigentlich möglich das die jungen BMs abends bzw nachts ihre keimblätter wieder leicht zusammen "klappen" ? Habe dieses Verhalten bei allen jungen Sämlingen des BM bei mir entdeckt, hat jemand von euch auch solche erfahrung gemacht?
Gruss Achim
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So nun sind schon 14 samen gekeimt. Bin ja echt mal gespannt wie viele novh kommen. :D
Hab heut nochmal ca 150 Meta samen gesäht. :)
Liebe grüsse Achim
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Achim
Der Score steht denn also bei 17,5% Keimrate.......
Auf die Metas bezogen würdest du bei gleicher Keimquote 26 kleine Metas bekommen + den von Margidsche.......... :o
Deine neue Wohnung sollte aber nen großen Balkon /Terrasse haben...... meine Emfehlung: nen eigenen Garten...
mit empfohlenen Grüßen Jürgen
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Da hast du recht Jürgen. Der von Margidsche hat schon ein neues zuhause sicher :D
Bin ja echt mal gespannt wie sich die anderen samen entwickeln insgesamt hab ich nun
ca 150 meta samen
25 KM samen
ca 100 BM samen gesäht ;) :)
Achja und die 80 etwas älteren ;)
Übrigens sieht man bei den grössten jungen BMs nun schon den zweiten blattansatz.
Gruss Achim
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Einer der gekeimten sieht ziemlich merkwürdig aus.. Fast so wie der kleine spargel der bei Nobby war. Als wären beide seite also oben und unten zwei wurzelstränge. Mal sehn was dadraus wird..
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Hi Achim
Sollte deine Händikämm zufällig eine Markofunktion besitzen....
knips and post it Babe.....
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Hat sie leider nich sonst würd ich das machen, ich kann versuchen das so irgendwie rauf zu bekommen..
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So hab mal ein Bild gehabt ich hoffe ihr erkennt etwas dadrauf..
LG Achim
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hallo achim,
so einen spargeltarzan hatte ich auch.
ich glaube das wird so enden wie bei mir > kompost.
bei mir ist nix draus geworden.
spargelzüchtende grüße ;D
aus OFR
nobby
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Das hab ich mir auch schon gedacht,mal sehn werd aufjedenfall berichten was draus geworden ist.
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Wieder erfolge zu berichten
von der nächsten aussaat (19.08) BM bis vorhin mindestens 5 gekeimt
(21.08) UM bis vorhin mindestens 6 gekeimt
Nur bei den KM tut sich noch nichts ::)
Hört sich doch schon gut an oder was sagt ihr ?
LG Achim
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Damit hast du schon fast mehr UMs als bei mir aus vielen hundert Samen aufgegangen sind. Aber ich bin mir sicher, da tut sich noch SEHR viel bei dir! Ich drück dir die Daumen!
Wie willst du die kleinen Bäumchen denn überwintern?
Viele Grüße
Jörg
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Bin da mit dem überwintern noch am planen und tüffteln ;)
Also bei den Metas wird aufjedenfall noch einiges keimen das sieht man den samen jetzt schon an das sie bald soweit sind :)
sind ja ca 150 samen mal sehn wieviele davon keimen.
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Am Ende hast du von jeder Sorte 100 Bäume und es wird ziemlich platzintensiv ;-)
Aber dann freut sich die gesamte Verwandtschaft bald über Mammuts!
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Wäre doch schön :)
Habe noch einige Verwandte mit nem grossen Garten ;)
Mal sehn wieviele überhaupt durchkommen.
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Ich bin auch gespannt. In der Natur hätte es so ein Bäumchen schwer, den Winter zu überstehen. Aber wenn sie bei dir durchkommen, können sie im Frühjahr schon richtig loslegen!
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Das stimmt, mal sehn wenn genug durchkommen möchte ich auch mit der Stadt über eine neue Grünfläche sprechen.
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Nächste kleine zwischenbilanz:
Heute: 10 BM pikiert
9 BM keimlinge
ca.10 UM keimlinge
LG Achim ;) :)
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Guten Abend allerseits :D
Nächste zwischenbilanz:
29 BM von ca. 130 samen
16 UM von ca 120 samen
0 KM von 25 samen
LG Achim
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0 KM von 25 samen
Abwarten !
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Ja ich warte auch ab ;)
Ich lass mich einfach mal überraschen.
LG Achim
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So hab jetzt 2 plätze gefunden wo ich die kleinen BM und UM überwintern kann :)
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Was hast du denn für Geheimtipps fürs Überwintern?
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Hätte zum einen die Fensterbänke in unserer neuen Wohnung und zum anderen den hellen kühlen Keller.
Welche variante wäre besser?
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heller kühler keller ist auf jeden fall besser. auf jeden fall darfst du aber das gießen nicht vergessen.
Gruß Steffen
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Das werd ich auch nicht vergessen. Haben glück gehabt das wir einen keller mit fenster erwischt haben ;)
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So jetzt mal meine Erfahrung:
Habe jetzt 32 BM und 17 UM pikiert, alle bis auf 5 (Die 5 waren schon etwas weiter) mit Keimblättern.
Nach 20+ Tagen haben es 2 BMs nicht geschafft der rest entwickelt sich prächtig.
Von den 17 UM hat es einer nicht geschafft, wie schon bei den BMs entwickeln auch diese sich sehr schön.
Habe mal wieder in der Aussaat-box einen "Spargel" dazwischen (Nobby und einige andere wissen bestimmt was ich meine), mal sehn was aus diesem wird.
Habe sowohl BM als auch UM in einer 1:1 mischung aus Pflanz- und Anzuchterde pikiert.
Da ich mir gedacht habe das die normale Pflanzerde mit der zeit zu hart wird und die anzuchterde allein nicht reicht, allein schon wegen den nährstoffen, hab ich diese einfach gemischt.
Scheinbar mögen sie diese Mischung.
Die BMs die eingegangen sind waren in einer anderen Mischung zwar auch 1:1 aber statt pflanzerde habe ich Blumenerde zum mischen genommen.
Von den 25 KM samen hat sich nicht ein einziger gezeigt.. :-[
LG Achim
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Von den 25 KM samen hat sich nicht ein einziger gezeigt.. :-[
Die KM-Samen haben eine hohe Degenerationsrate bzw. auch nur 20% Keimquote im Durchschnitt. Laut Beschreibung von Whatcom Seeds sollten sie umgehend ausgesäht werden (ohne Stratifikation!).
Gruß
Joachim
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Hab das auch schon gehört gehört mit der schlechten Keimrate beim KM..
Naja vielleicht klappt es nächstes mal besser. Trotz der vielen UM samen die ich ausgesäht habe (150) sind auch nur 17 bei rausgekommen.
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Hab das auch schon gehört gehört mit der schlechten Keimrate beim KM..
Naja vielleicht klappt es nächstes mal besser. Trotz der vielen UM samen die ich ausgesäht habe (150) sind auch nur 17 bei rausgekommen.
Die UM's waren die, welche bei mir am problemlosesten kommen!
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Meine kamen laut verkäufer aus China. Habe von diesem auch samen vom BM gekauft mit der bis jetzt besten keimrate.
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So nach fast drei wochen im keller siehst nicht mehr sooo rosig aus
Meine UM werden den winter wohl nicht schaffen, bis auf einen oder zwei sieht der rest echt schlimm aus.
Drei BM werden bzw haben es nicht geschafft,hatte mir eine schnecke mit in den keller geholt :-[
Ansonsten sieht der rest der BM eigentlich soweit ganz gut aus.
Würde sie am liebstens nach draussen stellen aber da es nachts und nun auch tagsüber eigentlich die ganze zeit friert lass ich das lieber...
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Hallo zusammen,
bin neu im Forum und über green-24.de auf diese Seite aufmerksam geworden. Bin Mitte 30 und fange gerade an meine Leidenschaft für Mammutbäume zu entdecken.
Habe hier Saatgut und Stecklinge und hoffe, dass ich in diesem Forum einige Anregungen bekomme, wie ich die am Besten behandele, damit die Keimquote möglichst hoch ist.
Habe mir jetzt diesen gesamten Beitrag zum stratifizieren durchgelesen und muss leider sagen, dass nicht viel darüber drin steht.
Tuff hat 2008 schon einen sehr schönen Beitrag verfasst, bei dem er angeregt hat, mal einen Versuch zum stratifizieren zu starten. Es ist da aber leider bisher keiner drauf eingegangen. Es kocht anscheinend weiterhin jeder sein eigenes Süppchen.
Es gibt hier schon so viele, die erfolgreich Mammuts aus Samen gezogen haben, aber ich habe bisher noch keine vernünftige Zusammenfassung gefunden was jetzt wirklich gut funktioniert hat. Nur, dass einige Leute so viele Notizen gemacht haben, dass sie bald ein Buch darüber schreiben könnten, aber auch von denen kommt irgendwie keine gute Anleitung...
Was mich interessieren würde:
- Welche Mammutbaumsorte
- Stratifikation notwendig: ja/nein
- Stratifikation auf welchem Untergrund (Sand, Substrat, ...)
- Wurde der Samen angefeuchtet, das Substrat feucht gemacht, oder etwa nachgegossen
- Wie lange wurde stratifiziert
- Ist danach ein vorquellen durchgeführt worden
- Auf welches Substrat/ Substratgemisch zur Keimung gebracht
- Keimquote/Ausfallquote nach Keimung
- Abgedeckt gekeimt, oder ohne Abdeckung
- Wenn abgedeckt, mit was? (Substrat, Sand,...)
- Wie lange dauerte es, bis die ersten/letzten gekeimt haben
Wie ich jetzt gelesen habe, sind meine BM-Samen nur "gelagert" und nicht "stratifiziert", da ich keine feuchte Lagerung im Kühlschrank gemacht habe. Dann habe ich sie vorquellen lassen und auf Substrat gelegt. Kommt bei BM's überhaupt etwas, wenn die nicht stratifiziert sind? Hat da mal einer Erfahrung mit gemacht? sonst kann ich die Versuchsreihe gleich beenden, wenn da eh nichts wächst...
Wäre schön, wenn sich von den Mammutbaum-Spezialisten mal jemand die Mühe macht und seine genaue Vorgehensweise niederschreibt und damit seinen Erfolg oder auch Misserfolg dokumentiert.
Etwas ähnliches stelle ich mir zur Vermehrung durch Stecklinge vor.
- Welche Sorten kann man auf diese Weise vermehren
- Wie müssen diese vorbehandelt werden (Nur in Erde, mit Wasser, Hormone,...)
- Erfolgsquote
- Wie lange dauerte das Ansetzten von Wurzeln
Dafür sind sicherlich einige neue Threads für notwendig, aber eine solche Übersicht wäre für Leien wie mich mal eine große Hilfe.
Falls es etwas derartiges hier schon gibt, dann habe ich es auch mit der Suchfunktion noch nicht gefunden. Dann nehme ich alles zurück und freue mich über einen (oder mehrere) Link(s).
ich freue mich auf eure Antworten.
Gruß Giganteum
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Moin Tobias,
dann hat's ja mit dem Account doch noch geklappt, deshalb: Herzlich willkommen bei den Mammutbaumfreunden!
Ich habe jetzt nicht so den botanischen Hintergrund, als dass ich dir deine Fragen beantworten könnte.
Ich selbst habe mal Bergmammuts in einem Fensterbrettgewächshäuschen gezogen, die Samen hatte ich von Wayne geordert (Sequoiapark).
Ich hatte sie in diese Quelltöpfchen gesteckt und dann halt feucht gehalten bis sie gekeimt sind.
Einige Infos wirst du auch in unserem Wiki finden, hier ist der Link für die Anzucht (http://mbreg.de/wiki/index.php/Inhalt#Anzucht_und_Pflanzung_von_Mammutb.C3.A4umen), vollständig sind da unsere gesammelten Infos auch noch nicht, da kann aber jedes Forumsmitglied dran mitarbeiten.
Schau da mal nach, viel Schbass dabei!
begrüssender Gruß aus'm Taunus vom Ralf
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JA, hat endlich geklappt, habe nur keine Bestätigung bekommen. Naja, kommt schon mal vor, dass sowas verschütt geht, Adresse war zumindest richtig, habe den ganzen Schwall an Nachrichten bekommen. Vielen Dank an alle, die sich bemüht haben.
Gruß Giga (T.)
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Hallo und Willkommen Giga,
du hast da eine Menge gute Fragen zur Anzucht. Und tatsächlich liegen die Antworten hier nicht in geballter und übersichtlicher Form vor, sondern sie sind über viele Threads verteilt.
Einerseits ist das schade, da ein zentraler Wikiartikel Zeit sparen würde. Für mich hat die Suche und das Lesen hier jedoch eine gute Seite: es ist interessant und es macht Spaß.
Zudem glaube ich auch nicht daran, dass ein einziger Text dir überhaupt alle deine Fragen beantworten kann. In vielen Bereichen gibt es auf jede Frage drei oder vier verschiedene Antworten. Je nachdem, wen du hier fragst... ;)
Nicht alles kann und will man umsetzen. Oft ist jede empfohlene Situation so individuell, dass man letztendlich seinen eigenen Weg finden muss. Denn Misserfolge gehören einfach mit dazu. Ausschließen kann sie auch der beste Wikiartikel nicht.
So, nun aber genug mit der Allgemeinphilosophie... ::) ;) Konkret zum Thema. Ich bin im Grunde BM-Spezialist. Also Sequoiadendron. Da sind die ersten und wichtigsten Fragen (gilt aber auch für UM und KM):
1. wieviele Bäume möchtest du anziehen?
2. wie wertvoll/rar/wiederbeschaffbar ist dein Saatgut?
3. wieviel Zeit bist du bereit zu investieren?
4. hast du evtl. sogar wissenschaftliches Interesse?
Alleine auf diese vier Fragen kann man sich eine Vielzahl verschiedener Antwortkombinationen vorstellen. Danach richtet sich dann die für dich richtige und passende Vorgehensweise.
Bei mir sah das zuerst so aus:
1. einzelne Bäume, 1-3 Stück
2. nix besonderes, relativ billig eingekauft und von gut erreichbaren heimischen BMs gesammelt
3. ca. eine halbe bis eine Stunde täglich
4. nö
- Samen 24 Stunden im Wasser vorquellen lassen, Minigewächshaus mit Kokohum, Samen drauf, mit Aquariumsand abdecken, täglich zweimal besprühen und einmal lüften
- bei erreichter ausreichender Anzahl von Keimlingen das Dach ganz weglassen und nach ca. 4-6 Wochen pikieren, hell aber nicht sonnig stellen, nicht zu oft gießen, lieber Töpfe regelmäßig tränken, nach weiteren 6-8 Wochen erneut umtopfen
- so hat man kaum Ausfälle (kann aber immer mal einen erwischen, gehört dazu)
Inzwischen, nach knapp fünf Jahren praktizierter Sequoianoia, habe ich mehr Saatgut als ich jemals aussäen könnte und ziehe jährlich ca. 100 Bäumchen von etwa 20 verschiedenen Saatgutherkünften an. Die Routine hat zu- die "Zeitopferungsbereitschaft" pro Bäumchen hat jedoch stark abgenommen. Ich betreibe den machbaren Aufwand. Entweder die Herkunft schafft es so oder es folgt ein neuer Anlauf im nächsten Jahr. Bestimmt gibt es noch einiges zu optimieren, doch lohnt der Aufwand? Feucht stratifizieren? Substrat keimfrei machen? Verschiedenste Dünger ausprobieren? Teure Töpfe kaufen? Selber Töpfe anfertigen? Oft lautet für mich die Antwort: nein. Ich erhalte so auch schon satt und genug gesunde Bäumchen. Mit noch mehr bin ich überfordert... :-[
Dafür hat sich bei mir aber durchaus ein wissenschaftliches Interesse entwickelt. Doch fehlt einfach die Zeit für ernsthafte Versuche. Lieber lese ich alles zum Thema, was ich im Netz finden kann und ziehe daraus meine eigenen Schlüsse, die ich im eigenen Rahmen umsetze oder durch kleine Experimente nur für mich überprüfe. Ich möchte daraus jedoch keinen allgemeingültigen Anzuchtsleitfaden entwickeln.
Das ist meine persönliche Sicht auf die BM-Zucht. Frag drei weitere Spezis hier und du wirst mindestens zwei weitere Ansätze geliefert bekommen. Und erfolgreich und zufrieden sind die bestimmt auch damit... :)
Für mich reicht es hiermit erstmal. Morgen kann ich dir noch einige Links zum Lesen liefern.
Viele Grüße aus'm Westmünsterland,
Frank
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Hi Giga,
vielleicht auch von mir ein kleiner Kommentar:
Ich habe anfangs mit Mini-Gewächshaus, speziellen Substraten, ja sogar mit Pflanzenlampe gearbeitet...
Aber wozu?
Was man zum Züchten braucht, ist Saatgut!
Hat man genügend davon, muss man lediglich großzügig aussäen...
Am besten warm, hell, luftig stellen.
Natürlich empfiehlt sich im Keimbereich Aussaaterde, Kokohum oder ähnliches; darunter (unter der Saaterde) verwende ich jedoch meist billige Baumarkt-Pflanzerde, Abfall oder Kompost.
Meine Ausbeute ist eher gering, aber wenn ich aus 1.000 Samen 50 (oder gar nur 20) Bäumchen züchte, dann habe ich immerhin 20-50 MBs!
(Will ich mehr, säe ich halt 2.000 Samen aus - die Kosten für das Saatgut fallen in der Summe doch gar nicht ins Gewicht!!!)
Bei primitiveren Methoden erhalte ich vermutlich außerdem eher robustere Pflanzen?!
Insbesondere bei den KMs bin ich versuchsweise dazu übergegangen, immer so etwa 20-50 Samen in kleine Töpfe zu säen (oben Saaterde, unten Pflanzerde - s.o.), diese leicht einzuarbeiten und einfach stehen zu lassen. Feucht halten und wenig beachten. Vor Schnecken schützen (wichtig!). Später entweder einfach so auspflanzen oder pikieren. Sollten sich in einem Büschel von KMs tatsächlich mehrere Favoriten herausbilden, könnte man diese auch über Stecklinge vereinzeln.
Die meisten züchten ja viel mehr Bäume als sie jemals unterbringen können.
Mir geht es genauso wie Frank: Mit der Routine wächst das Know-how, aber die Sorgfalt für jeden noch so kümmerlichen Keimling (NICHT der Enthusiasmus für die Sache!) lässt nach...
Viel Freude bei der Zucht!
LGs, Remi
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Hallo Frank,
vielen Dank schon mal für deine Antwort.
Auf deine Fragen kann ich dir ganz schnell Antworten geben:
1. Wie viele Bäumchen?
Habe Platz für etwa 300 wollte aber eigentlich so etwa 1000 Stück haben, entweder muss ich das nacheinander machen, oder mir fällt in der Zeit noch was gutes ein.
2. wie rar ist dein Saatgut?
Ich habe bisher hauptsächlich von einem Baum hier in der Gegend Saat genommen. Und auch fast nur, was heruntergefallen ist. Es stehen aber noch einige mehr zur Verfügung. Falls bei mir Knappheit herrscht, muss ich mal mit dem Forstamt sprechen und einen Zapfenpflücken engagieren. Ich weiß zumindest genau, wo meine Saat herkommt.
3. Wie viel Zeit kann ich investieren?
Es ist bei mir so ein "nebenbei". Ich sitze nicht rum und suche mir eine Beschäftigung und ich kann auch nicht tagelang mit umtopfen verbringen. Die müssen bei mir schon ein wenig "genügsam" sein. Wenn man dadurch höhere Ausfallquoten hat oder nicht so große Bäumchen daraus resultieren, das muss ich dann in Kauf nehmen.
4. Wissenschaftliches Interesse?
Ich bin zwar Naturwissenschaftler, aber ich werde daraus keine Doktorarbeit machen, wenn du das meinst. Ich mag Statistik, daher werde ich alle meine Anzuchtversuche auch dokumentieren und, soweit möglich, statistisch auswerten. Aber das ist nicht der eigentliche Hauptzweck. Falls jemand bestimmte Daten möchte, dann kann man diese sicherlich zusammenführen. Da bin ich immer gerne bereit.
Wenn du schon so viele gezogen hast und auch genug Saat zur Verfügung hast, hast du da bei dir schon mal eine Keimquote berechnet und wie hoch ist die bei dir?
Links zum Lesen sind immer gerne genommen.
Ich möchte bei meiner Anzucht halt das Rad nicht neu erfinden. Wenn mir mehrere (oder eine verlässliche Quelle) sagen (sagt), nimm Kokoserde, dann brauch ich mir da keine großen Gedanken mehr machen.
Wenn man aber liest: 2Wochen in den Kühlschrank legen, dann quellen lassen;
ein Anderer: vorher wässern und dann in den Kühlschrank;
der Nächste: Stratifizieren braucht man gar nicht.
Dann ist es schon schwierig für einen, der neu mit dem Thema zu tun hat.
Heute früh haben meine ersten 2 Samen einen Wurzelansatz bekommen, also kann es nicht ganz so schlecht gewesen sein was ich da fabriziert habe. Hier der Link, weiß aber nicht, ob das funktioniert:
http://green-24.de/forum/post1255865.html#p1255865 (http://green-24.de/forum/post1255865.html#p1255865)
Ich freue mich auf deine Links, Frank.
Grus Giganteum
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Auch dir vielen Dank für deinen Beitrag Remi,
dafür habe ich derzeit sicherlich noch nicht genug Saatgut, aber deine Herangehensweise finde ich interessant.
Frei nach dem Motto: Friss oder stirb! ;D
Ich bin mit meinem Gewächshäuschen hier bisher sehr zufrieden, da brauche ich mir nicht so den Kopf wegen dem Wässern machen, denn durch die Kapillarmatte werden die immer (mehr oder weniger gleichmäßig) bewässert.
Kann mir einer sagen, bis wie lange nach dem Aussäen man Chancen hat, dass etwas keimt? Wie lange muss ich warten, bis ich die nächste Ladung auf meine Anzuchterde schmeißen kann und nicht mehr auf die vorherige Saat warten muss.
Danke :P
Edit (Nachtrag):
Der Beitrag war jetzt irgendwie völlig off-Topic. Daher eine Kurze Zusammenfassung zu dem Thema:
Frank sagt also auch, dass er gar nicht stratifiziert, sondern nur vorquellt und dann aussäht.
Wenn wir jetzt noch eine Keimquote haben, und vielleicht noch jemanden finden, der immer stratifiziert und der uns auch mit einer Keimquote beglücken kann, dann können wir (die nicht über so viel Saatgut verfügen) entscheiden, ob wir den Aufwand mit dem Stratifizieren machen wollen, oder nicht.
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Nabend.
Ich habe gerade drei Kästen mit jeweils Berg- ,Küsten- und Urweltmammuts am Keimen bzw. Wachsen.
Alles Saatgut war 10 Tage im Kühlschrank und ist 2 Tage im Wasser vorgequollen.
Keimrate:
KM: 20%
UM: 15%
BM: 35% da kommt aber noch mehr
Viel interessanter: Auf Kokohum kommt fast doppelt so viel wie auf "Anzuchterde"
Hat das geholfen ?
Gruß
Frank
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Hallo Giga,
Ich habe bisher hauptsächlich von einem Baum hier in der Gegend Saat genommen. Und auch fast nur, was heruntergefallen ist. Es stehen aber noch einige mehr zur Verfügung. Falls bei mir Knappheit herrscht, muss ich mal mit dem Forstamt sprechen und einen Zapfenpflücken engagieren. Ich weiß zumindest genau, wo meine Saat herkommt.
Hier ist noch ein Thread zum Thema Saatgut-Qualität zu finden:
http://mbreg.de/forum/index.php/topic,7211.0.html (http://mbreg.de/forum/index.php/topic,7211.0.html)
Am Besten Originalsaatgut aus dem Ursprungsgebiet verwenden, oder aus geeigneten Samenplantagen.
beharrlichen Gruß
Denniz
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Hallo Frank,
danke für deine Zahlen, klar helfen diese. 35% Keimrate bei BM, wow, was hast du für ein Saatgut? Deutsches oder Amerikanisches?
Danke auch dir für den Link Denniz, soweit habe ich noch gar nicht gedacht. :-[
Meine Saatquelle besteht aus mehreren Bäumen (ca. 40 Stück) in näherer Umgebung, die alle aus Saatgut amerikanischer Herkunft gezogen wurden. Somit ist es keine Saat aus rein sich selbst bestäubenden Solitären.
Aber du hast sicherlich recht, dass man bei einer größeren Zucht ein bisschen diversitär sein sollte mit dem Saatgut.
Werde mal gucken, ob ich noch ein bisschen was anderes bekommen kann.
Schönen Tag. Giga
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... BM... was hast du für ein Saatgut? Deutsches oder Amerikanisches?
Hallo
Angeblich amerikanisch, Tropika, Amazon.
Ich hätte da noch eine Zahl:
Bergmammutbaum, Samen aus 2 selbst gesammelten Zapfen (einer grün einer braun), Keimrate (bisher) Zero :'(
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Hallo.
Meine Keimrate aus meinen selbstgesammelten Zapfen liest sich ähnlich. 600 Samen gepflanzt, bisher 2 gekeimt, also eine Keimquote von 0,33%. Mal sehen, ob da noch mehr kommt, habe ja noch Hoffnung.
Gruß Giga
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Hallo .
Ich bin ein Newbie, und ich hatte mit selbst gesammelten Samen nur eine Erfolgsquote von ca. 1% .
Entweder lag es an der Qualität der Samen oder an meinem Unvermögen und ich habe wie in diesem Thread erwähnt nur gelagert statt zu stratifizieren.
Vorher hatte ich mir ein Video angeschaut, in dem jemand 5 Samengruppen für verschiedene Zeiträume (1-5) Wochen in den Kühlschrank gelegt hatte, wobei die Erfolgsquoten dokumentiert wurden.
Ich habe mich deswegen auch an 2 Wochen gehalten, weil es mir am sinnvollsten erschien.
https://www.youtube.com/watch?v=iEWZHYjigb0