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Mammutbäume (öffentlicher Bereich) => Projekt Mammutbaum => Thema gestartet von: JNieder am 19-Juli-2007, 13:11

Titel: Zuwachsbohrer für den BM Hülsenbusch
Beitrag von: JNieder am 19-Juli-2007, 13:11
@all:

Habe mich nach der Bitte von Micha mal um einen 800mm-Zuwachsbohrer
(mit Kerndurchmesser 5,15mm) gekümmert.
Das ist schwierig !

Im Internet kann man die Fa. Grube als Anbieter für derartige Bohrer finden:

http://www.grube.de/csc_article_details.php?nArticleID=2983 (http://www.grube.de/csc_article_details.php?nArticleID=2983)

Aber eine Anschaffung sich doch so um ca. 793 Euro.

Nach Erkundigungen bei den hier örtlichen Forstämtern, Waldbauern und Landschaftspflegern, bekam ich leider nur negative Antworten.
Die dort vorhandenen Zuwachsbohrer sind leider alle zu kurz für „unseren“ Zweck.

Aber:
Es gibt hier in der Nähe 2 Gutachter, die definitiv derartige Bohrer haben.
Die Adressen erhalte ich aber erst heute im Laufe des Tages.

Wenn ich mir einen derartigen Bohrer ausleihen könnte, wäre das doch mal wieder die Möglichkeit, vielleicht gemeinsam (natürlich ohne einen Gutachter (!) bei passender Gelegenheit) die angestrebte Bohraktion am „BM Hülsenbusch“ durchzuführen.  ;)

Einverständnis des Besitzers vorausgesetzt ! - Oder ?  ;)

Melde mich wieder, sobald ich mit diesen Gutachtern gesprochen habe.

Frage nebenbei: Reichen 800 mm ? :-\


Titel: Re: Zuwachsbohrer für den BM Hülsenbusch
Beitrag von: Sir Cachelot am 19-Juli-2007, 14:33
Hi Jochen,

der Stamm soll 2,40m im Durchmesser sein glaube ich.
Bin gespannt auf die Bohraktion.
Hoffentlich wird das was.
Titel: Re: Zuwachsbohrer für den BM Hülsenbusch
Beitrag von: isbg33 am 19-Juli-2007, 15:58
Frage nebenbei: Reichen 800 mm ?

Hallo Mammutbohrer!

800 mm = 80 cm reichen für Stämme bis max 160 cm Durchmesser. ist doch logisch?
Titel: Re: Zuwachsbohrer für den BM Hülsenbusch
Beitrag von: Sir Cachelot am 19-Juli-2007, 16:04
So einfach ist das glaube ich nicht.
Der mittlere Durchmesser dieses Baums ist zwar 2,40m und man benötigt 1,60m zur Mitte, ich denke aber dass es da auch Stellen mit mehr und weniger Holz bis zur Mitte gibt.
Zur Sicherheit sollte man aber wohl mit einem 1,60m oder größer hinfahren.
Das muss ein stabiles Bohrerchen sein - das Loch wird entsprechend....
Titel: Re: Zuwachsbohrer für den BM Hülsenbusch
Beitrag von: Joachim Maier am 19-Juli-2007, 16:07
Kann man den Termin für die Bohrung rechtzeitig erfahren, damit man ggf. sich vielleicht auf den Weg machen kann? Wo genau liegt eigentlich Hülsenbusch?

Gruß

Joachim
Titel: Re: Zuwachsbohrer für den BM Hülsenbusch
Beitrag von: JNieder am 19-Juli-2007, 16:57
@ Joachim:
Hülsenbusch, wenn ich richtig orientiert bin, liegt in NRW - neben Gummersbach.

@all:
1600 mm Zuwachsbohrer ?  :o

Manchmal ist es so, dass bei sehr alten Bäumen der Kern schon verfault ist.
Wie das bei BM`s aussieht, weiß ich allerdings nicht.
Titel: Re: Zuwachsbohrer für den BM Hülsenbusch
Beitrag von: Mick Rodella am 19-Juli-2007, 20:44
Hallo Jochen!

Riesen-Dank für die Mühe! Da ist wohl eine Gemeinschafts-Aktion angesagt. Bei 1,60 Durchmesser müsste man bei dem dickeren Baum auf ca. 3-4 Metern Höhe mit dem 800er bohren (Leiter + festhalten wegen andrücken etc.). Den Bohrer (und den Preis) hatte ich auch schon gefunden  :(.

Letztendlich sind wir wohl wegen dem Gerät auf die Experten angewiesen (um Baum und Bohrer nicht zu schaden). Außerdem brauchen wir dann noch ein "Etui" für den Kern (kann man schnell selber bauen).

Man darf gespannt sein...

liebe Grüße, Micha





Titel: Re: Zuwachsbohrer für den BM Hülsenbusch
Beitrag von: Sir Cachelot am 19-Juli-2007, 20:54
Das sollte auf jeden Fall gefilmt werden.
Titel: Re: Zuwachsbohrer für den BM Hülsenbusch
Beitrag von: Mick Rodella am 19-Juli-2007, 21:08
Vor allem das auszählen! Beim BM braucht man dafür bestimmt keine Lupe...

Hat ja noch Zeit.
Titel: Re: Zuwachsbohrer für den BM Hülsenbusch
Beitrag von: Sir Cachelot am 19-Juli-2007, 21:35
das ist ja ein monster...
Titel: Re: Zuwachsbohrer für den BM Hülsenbusch
Beitrag von: Mick Rodella am 19-Juli-2007, 23:08
Hallo liebe "Spezialeinheit"!

Aktuelle Stellungnahme vom Präsidenten der DDG: leider fehlen der Deutschen Dendrologischen Gesellschaft die finanziellen Mittel, die Altersbestimmung durchzuführen. Auch dort würde man die Meldung als Sensation bezeichnen und bittet bei positivem Ergebnis um eine Dokumentation.

Lieber Jörn, eine Bitte: könntest Du bei Gelegenheit den Besitzer des dickeren Baumes fragen, ob er mit ein bis zwei Bohrungen einverstanden wäre (zur Not weiter oben am Baum mit einem kürzeren Gerät? Die Bohrlöcher (ca. 12 mm Durchmesser) würden mit Wundheilpaste verschlossen. Ich denke, der Baum wird dadurch keinen nennenswerten Schaden nehmen.

liebe Grüße und gute Nacht,
Micha
Titel: Re: Zuwachsbohrer für den BM Hülsenbusch
Beitrag von: JNieder am 20-Juli-2007, 02:48
@Jörn:
Sag dem Besitzer: Es würde KEIN Schaden entstehen.

"kein nennenswerter Schaden" wäre evtl. nämlich auch ein Schaden,
deshalb bitte anders formulieren !!!
 8)
Titel: Re: Zuwachsbohrer für den BM Hülsenbusch
Beitrag von: Joern74 am 20-Juli-2007, 17:52
Hallo!
Habe ab Montag Urlaub also auch Zeit mal mit dem Besitzer zu reden. ( Ist ja nur 15min. weg )
Gruß Jörn
Titel: Re: Zuwachsbohrer für den BM Hülsenbusch
Beitrag von: JNieder am 20-Juli-2007, 20:45
Habe heute Kontakt mit diesem Gutachter gehabt:
 
http://www.hlbs.de/pls/hlbs/show.mitglied_zeigen?p_person_id=1427 (http://www.hlbs.de/pls/hlbs/show.mitglied_zeigen?p_person_id=1427)

Leider hat er selbst auch nur einen 300mm-Zuwachsbohrer.

Er konnte mir, trotz großer und interessierter Hilfsbereitschaft,
auch nicht mit Informationen helfen, um evtl. anderweitig (800mm - ggf. +X) so ein Teil ausfindig zu machen.

Es ist wohl auch so, dass in Deutschland nicht wesentlich längere Bohrer für den praktischen Gebrauch vorhanden sind, bzw. benötigt werden.

Mein Fazit:
1. Was man einfach so bekommen könnte, ist def. zu kurz
2. Was 800 mm betrifft: für uns mit knapp 800 Euro vermutlich nicht interessant.
3. 1600mm-Bohrer habe ich nicht gefunden.
4. Motorische Kettensägen mit 2000mm-Schwert gibt es allerdings.  8) ;)
5. Aus meiner Sicht kommen wir so nicht weiter,
es sei denn, jemand von Euch hat noch andere (ggf. über deutsche Grenzen hinweg) Quellen.

Tut mir leid ! :(



NS.:
Schade, hätte nämlich zur Bohraktion ein paar Flaschen Obstler mitgebracht,
obwohl die laufende Wette noch nicht verloren, aber auch noch nicht gewonnen ist. ;D


Titel: Re: Zuwachsbohrer für den BM Hülsenbusch
Beitrag von: Sir Cachelot am 20-Juli-2007, 21:02
Motorsäge habe ich auch schon gedacht...
Autokran, Motorsäge, durchsägen, hochheben, zählen, draufsetzen, fertig.
Könnte man nicht mit einen Holzbohrer ein Loch bohren und mit einer Minikamera reinfahren und die Ringe so zählen?
Oder mit einem Endoskop... ???
Holzbohrer gibts ja in der Länge, bezahlbar sind die auch. Ein Endoskop müsste man beim örtlichen Krankenhaus mitgehen lassen... ;)
Titel: Re: Zuwachsbohrer für den BM Hülsenbusch
Beitrag von: mupi am 21-Juli-2007, 14:34
Vielleicht könnte einer dieser Herren weiterhelfen:

http://www.anisa.at/dendrochronologie_jahrringchrono.htm (http://www.anisa.at/dendrochronologie_jahrringchrono.htm)

Eventuell hat diese Arbeitsgruppe nen Tip, wo man so nen großen Bohrer herbekommt...
Titel: Re: Zuwachsbohrer für den BM Hülsenbusch
Beitrag von: Mick Rodella am 21-Juli-2007, 19:03
Vielen Dank, Markus!

Hab gerade noch drei Mails (erst einmal an deutsche Dendros) geschickt.

Werde den Bohrer jedenfalls nicht kaufen, am Ende hat der Baum nur 140 Ringe und ich dann genausoviele unter den Augen.  ;)
Titel: Re: Zuwachsbohrer für den BM Hülsenbusch
Beitrag von: Mick Rodella am 23-Juli-2007, 19:40
Hallo nochmal,

habe heute die erste positive Rückmeldung erhalten. Herr Tegel von www.dendro.net wäre so freundlich, uns ab ca. Ende August einen Bohrer zur Verfügung zu stellen (effektive Bohrkernlänge 750 mm). Dafür müsste man schon eine Art Bühne bauen oder auf das Dach eines (VW-)Bus steigen, um einen festen Stand für die Bohrung in 3 bis 4 Metern Höhe zu haben.

@Peter: so lange Bohrer (1600mm) gibts leider nicht  :(. Wäre natürlich besser, einen kompletten Querschnitt zu erhalten...

vG
Micha
Titel: Re: Zuwachsbohrer für den BM Hülsenbusch
Beitrag von: Sir Cachelot am 23-Juli-2007, 19:50
War fast zu erwarten. 1,60m müsste vermutlich aus titan sein, würde sonst verbiegen.
kann man denn so ein exaktes alter bestimmen?
in 4 meter fehlen doch ringe....oder?
Titel: Re: Zuwachsbohrer für den BM Hülsenbusch
Beitrag von: Mick Rodella am 23-Juli-2007, 20:20
Hallo Peter!

Erstmal müssen wir das OK vom Besitzer bekommen. Wenn es Aufzeichnungen aus der Zeit der Pflanzung geben würde, wäre die Bohr-Aktion für mich nicht mehr so wichtig.

Natürlich ist die Bohrerei bei so einem Koloss nur eine Notlösung. Und teuer, wenn der Bohrer bricht.

Du hast recht, in 4 Metern Höhe hat der Baum schon einige Ringe weniger.

(edit: Wenn ich richtig informiert bin, müsste man bei der Messung der Jahresringe in 4 Metern Höhe die Anzahl der Jahresringe addieren, die der Baum gebraucht hat, um diese Höhe zu erreichen. Also ca. 10 Ringe?)

Kritik/Zweifel/Vorschläge willkommen!

beste Grüße,
Micha
Titel: Re: Zuwachsbohrer für den BM Hülsenbusch
Beitrag von: Joachim Maier am 31-August-2007, 11:17
Wie steht es eigentlich in dieser Angelegenheit? ???
Titel: Re: Zuwachsbohrer für den BM Hülsenbusch
Beitrag von: Sir Cachelot am 31-August-2007, 11:43
Wie steht es eigentlich in dieser Angelegenheit? ???

Imho will der Owner nicht, dass da rumgebohrt wird. Hat wohl angst vor dem Ergebnis.
Titel: Re: Zuwachsbohrer für den BM Hülsenbusch
Beitrag von: Joachim Maier am 31-August-2007, 11:58
Sorry, wenn ich dumm frage; was heißt "Imho"?
Titel: Re: Zuwachsbohrer für den BM Hülsenbusch
Beitrag von: Sir Cachelot am 31-August-2007, 13:20
in my humble opinion.
Titel: Re: Zuwachsbohrer für den BM Hülsenbusch
Beitrag von: Michael D. am 08-September-2008, 14:23
Hallo,Leute !
Mit einem Bohrer in einem Mammutbaumstamm herumbohren ?
Vielleicht sollte man den Bohrer erstmal an dem Ideengeber testen ??
 ;) :D ;D    Viele verbohrte Grüße ! Michael D.,Rhina
Titel: Re: Zuwachsbohrer für den BM Hülsenbusch
Beitrag von: heiquo am 20-November-2015, 20:57
Tolle Bohrgeschichte aus Hülsenbusch in 2008  :o ::) ;D

Ja ja Hülsenbusch, da war ja einiges los die letzten Jahre....

Grüße, Heiko