Forum ::: Mammutbaum- Community

Allgemeine Themen (öffentlicher Bereich) => Interessante Bäume => Park- und Gartenanlagen => Thema gestartet von: Chr. Peter am 09-Februar-2011, 10:21

Titel: UM von 1948 im Botanischen Garten Berlin
Beitrag von: Chr. Peter am 09-Februar-2011, 10:21
Hallo Mammutbaumfreunde,

der Botanische Garten in Berlin-Dahlem ist mit rund 43 Hektar Fläche etwa so groß wie die Insel Mainau.

In den zahlreichen Gewächshäusern und im großen Freigelände wachsen rund 22.000 verschiedene Pflanzenarten. Es gibt dort auch mehrere Mammutbäume in unterschiedlichen Größen an verschiedenen Standorten.
Bemerkenswert ist auch die vorbildliche Beschriftung mit kleinen Infotafeln bei jedem Baum.

Der Urweltmammutbaum mit der ID 238 stammt aus dem Jahr 1948 und gehört somit zu den ältesten UM in Deutschland.

Hier sind drei Fotos dazu:

Viele Grüße, Christof

Titel: Re:UM von 1948 im Botanischer Garten Berlin
Beitrag von: xandru am 09-Februar-2011, 11:23
Hallo Christof,

Wunderbar, dass du diesem Veteranen einen eigenen Thread widmest ;)

Hat eigentlich schon mal jemand darauf hingewiesen, dass dieser Baum aus Samen aus Harvard stammt, die bei der Jahreszahl 1948 noch direkt aus China stammen müssen? Somit enthält dieser Baum einzigartige Gene. Denn die meisten anderen UMs jener Zeit dürften auf vegetativem Weg entstanden sein.

Meines Wissens ist etwa der Baum ID 241 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=241&search=Suche) – seinerseits Stammbaum der Allee – selber ein Steckling aus Kews Gardens.

Gähntechnische Grüße ;)
Wolfgang
Titel: Re:UM von 1948 im Botanischer Garten Berlin
Beitrag von: TaunusBonsai am 09-Februar-2011, 12:24
Hallo zusammen,

Wolfgang, das ist aber gefährlich, so etwas hier zu posten. Wenn die Zucht- und Variationsfreaks das mitbekommen, dürfte dieser Baum bald sehr "gerupft" aussehen... :-X

btw: Eine sehr interessante Info!
Mal schauen, wenn die näxte Dienstreise nach Bärlin ansteht... 8)


gendiverser Gruß aus'm Taunus vom Ralf
Titel: Re:UM von 1948 im Botanischer Garten Berlin
Beitrag von: Zinnauer am 10-Februar-2011, 00:57
Stell dir mal vor Ralf, jemand würde das Gerücht in die Welt setzten, die Rinde von UM wäre potenzfördernd .... im Nu wären alle abgeschält. ;D
Titel: Re:UM von 1948 im Botanischer Garten Berlin
Beitrag von: xandru am 10-Februar-2011, 10:40
Hallo Ralf,

Ich habe nur 1 und 1 zusammengezählt und die Infos deutlich in Worte gefasst, die in Christofs Foto enthalten sind.

Investigative Grüße,
Wolfgang
Titel: Re:UM von 1948 im Botanischer Garten Berlin
Beitrag von: Odysseus am 10-Februar-2011, 18:00
Hahaha,

in Wahrheit ist es ja so, dass bei allen Mammutbäumen die grünen Zapfen ganz oben randvoll sind mit Potenzolin.
Ist ja eigentlich auch logisch. Je höher ..., desto ..., oder?

Manchmal soll allein der intensive Geruch schon ausreichen.
Und dann natürlich das Harz. - Gut, na ja. - Richtig. Normalerweise liegt hier sicher die Tränenkiefer vorne.

Doch Vorsicht! - Wo's besonders harzt, sind die Pilze unterwegs. Daher: Niemals ungeschützt!

Viele Grüße :-)
Walter
Titel: Re:UM von 1948 im Botanischer Garten Berlin
Beitrag von: Alexander am 10-Februar-2011, 19:05
Hallo Christof,

Ich bin selber ein großer Fan des Berliner Botanischen Gartens und man kann jedem der Berlin besuchen möchte, nur empfehlen auch den Botanischen Garten zu besuchen. Besonders sehenswert ist auch das restaurierte große Tropenhaus.

Viele Grüße, Alex  :)

Hier noch ein Sommerfoto vom UM:
Titel: Re:UM von 1948 im Botanischer Garten Berlin
Beitrag von: xandru am 10-Februar-2011, 20:21
Titel: Re:UM von 1948 im Botanischer Garten Berlin
Beitrag von: Odysseus am 10-Februar-2011, 21:17
Zitat
Hallo Walter,

Dann enthält ein Pendulum also Hängolin Huch

Kroptopharmazeutische Grüße,
Wolfgang

Muss ja, oder?

LOL.

Viele Grüße
Walter
Titel: Re:UM von 1948 im Botanischer Garten Berlin
Beitrag von: GMOD am 11-Februar-2011, 07:17
An die älteren Herren in diesem Thread:

Bitte diese Diskussion im bekannten Cafè zur Wiese fortführen, da off topic...


moderierender Gruß aus'm Taunus vom GMOD Ralf
Titel: Re:UM von 1948 im Botanischer Garten Berlin
Beitrag von: Odysseus am 11-Februar-2011, 16:58
Zitat
An die älteren Herren in diesem Thread:
Bitte diese Diskussion im bekannten Cafè zur Wiese fortführen, da off topic...
moderierender Gruß aus'm Taunus vom GMOD Ralf

Ja, wie jetzt, Ralf?
Erst stößt (sic!) du die Diskussion an. Ich erinnere an "Zucht- und Variationsfreaks", "gerupft" aussehen. Ja, wenn das nicht eindeutig ist? ---> Der Zinnauer wird angeregt. Der Wolfang will mäßigen, und ich werde unschuldig mit hineingezogen.
Und du willst's dann nicht gewesen sein. -
Unglaublich!

Honi soit qui mal y pense :-)
Walter
Titel: Re:UM von 1948 im Botanischer Garten Berlin
Beitrag von: TaunusBonsai am 11-Februar-2011, 20:51
Nee, iss klar. Ich neige ja auch dazu, schnell auf die schbassige Seite zu rutschen, aber ich finde, dieser spezielle Baum hat einen "sauberen" Thread verdient (im Ernst).
(Außerdem hab' ich das ja gar nicht geschrieben, sondern dieser "GMOD"... ;) :-X).
Zudem weiß ich nicht, wie du von Zucht- und Variantionsfreaks auf "eindeutig" kommst, issaberauchegal ;D.
Den Hosenbandorden hast du dir ja schon verdient :D.


gewissensreiner Gruß aus'm Taunus vom Ralf


Titel: Re:UM von 1948 im Botanischer Garten Berlin
Beitrag von: Chr. Peter am 16-Februar-2011, 11:06
Hallo Freunde vom Küstenmammutbaum,

im Botanischen Garten in Berlin steht auf den Infotafeln bei den KM außer der Bezeichnung "Sequoia Sempervirens" der Name "Immergrüner Mammutbaum" statt dem Wort "Küstenmammutbaum".

Weiß jemand bis wann für einen KM der Begriff "Immergrüner Mammutbaum" üblich war?

Ab wann hat sich der Name "Küstenmammutbaum" durchgesetzt?

Kann man anhand dieser Infotafeln auf ein Mindestalter der KM im Botanischen Garten schließen?

Immergrüne Grüße, Christof
Titel: Re:UM von 1948 im Botanischer Garten Berlin
Beitrag von: Kawi am 16-Februar-2011, 11:20
Hallo Christof,

Weiß jemand bis wann für einen KM der Begriff "Immergrüner Mammutbaum" üblich war?

Die Bezeichnung scheint immer noch gebräuchlich zu sein, siehe z.B. auf diesen Seiten (die eine Beschreibung aller drei Arten geben):

http://www.suite101.de/content/mammutbaeume---die-hoechsten-und-groessten-baeume-der-welt-a87157

http://www.blumenboersen.ch/archiv/monatspflanze-mammut.php

http://www.schwazersilberwald.at/zm/allg_baeu/leg_allgb/wb_allb12/mam12a.htm

Es sieht nicht so aus, als könne man da Rückschlüsse ziehen.

Viele Grüße
Karola
Titel: Re:UM von 1948 im Botanischer Garten Berlin
Beitrag von: Bischi am 16-Februar-2011, 12:23
Hallo Karola
Etwa irreführend allerdings der Text zur Beschreibung, bzw. bei einer Rot-Grün Sehschwäche  ;)

''....Der Immergrüne Mammutbaum, Sequoia sempervirens, wird auch Roter Mammutbaum (engl. Redwood) oder Küstensequoia genannt..........''

Immergrüner Mammut war mir bis grad auch nicht bekannt

Bunte Grüße vom Jürgen
Titel: Re:UM von 1948 im Botanischer Garten Berlin
Beitrag von: Kawi am 16-Februar-2011, 12:31
Hallo Jürgen,

das ist nun mal das Problem mit den "Trivialnamen": jeder darf die Pflanze oder das Tier so nennen, wie er lustig ist... ;D Nennen wir ihn doch einfach rot-grüner Mammutbaum. 8) (Hoffentlich gibt das jetzt keine Rüge wegen politischer Anspielungen oder dergleichen... :-[)

Kompromissfindende Grüße
Karola
Titel: Re:UM von 1948 im Botanischer Garten Berlin
Beitrag von: Joachim Maier am 16-Februar-2011, 14:28
Vom Schlau-Maier:

lateinisch:

semper = immer

virēns, virentis = grün, blühend
Titel: Re:UM von 1948 im Botanischer Garten Berlin
Beitrag von: Zinnauer am 16-Februar-2011, 18:25
Die Namensgenese von KM dürfte bekannt sein, doch kurz wiederholt:

Ursprünglich hielt man KM für eine Abart der Sumpfzypresse, aber eben ohne saisonalen Laubfall = immergrün (lat. Name daher zuerst Taxodium sempervirens). Der (österreichische) Botaniker Endlicher erkannte KM als eigene Gattung, verpasste ihr den Namen Sequoia, behielt aber den Artnamen sempervirens bei.

LG
Michael
Titel: Re:UM von 1948 im Botanischer Garten Berlin
Beitrag von: Bischi am 16-Februar-2011, 20:13
Vom Schlau-Maier:

Der war guuut Jo  :D

Die Namensgenese von KM dürfte bekannt sein, doch kurz wiederholt:

Hallo Michael
War mir ehrlich gesagt nicht bekannt, bis ich Joachims Erklärung gelesen hatte.
Auch deine Erläuterungen sind neu für mich.
Man lernt nie aus.

Dank euch beiden
Jetzt besserwissende Grüße vom Jürgen

Titel: Re:UM von 1948 im Botanischer Garten Berlin
Beitrag von: Odysseus am 16-Februar-2011, 20:48
Stephan Endlicher ist ein richtig Guter. Auch Mitglied des Paulskirchen-Parlaments, Sinologe, der eine chinesische Grammatik schrieb; und es kam nicht von ungefähr, dass er S. smpervirens richtig zuordnete.
Hier ein Link. Der englische wikipedia-Eintrag ist besser als der deutsche.

http://en.wikipedia.org/wiki/Stephan_Endlicher

Grüße
Walter
Titel: Re:UM von 1948 im Botanischer Garten Berlin
Beitrag von: xandru am 16-Februar-2011, 23:04
Hallo Michael,

Zitat
Die Namensgenese von KM dürfte bekannt sein

Kannst du die in unser Wiki einpflegen, so wie das beim BM bereits geschehen ist (http://mbreg.de/wiki/index.php/Geschichte_der_Nomenklatur:_Bergmammutbaum)? Dann könnten das alle Mammutfreunde nachlesen.

Übrigens ist im Französischen die Bezeichnung „séquoia à feuilles d’if (http://fr.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9quoia_%C3%A0_feuilles_d%27if)“ (Sequioe mit Eibenblättern) viel geläufiger als „séquoia toujours vert“ (immergrüne Sequoie). Dies spiegelt noch heute den früher gebräuchlichen wissenschaftlichen Namen Sequoia taxifolia (http://www.google.de/search?hl=de&client=firefox-a&hs=zEq&rls=org.mozilla%3Ade%3Aofficial&q=%22sequoia+taxifolia%22&aq=f&aqi=&aql=&oq=) wieder.

Frankreichnahe Grüße,
Wolfgang
Titel: Re:UM von 1948 im Botanischer Garten Berlin
Beitrag von: Zinnauer am 17-Februar-2011, 02:11
Äh, sicher,
aber das war jetzt nur schnell dahergesprudelt. Für einen Wiki-Beitrag (Ergänzung) müsste ich meine Unterlagen sichten, denn da soll ja alles 100% richtig sein.

Erinnerliche Grüße
Michael
Titel: Re:UM von 1948 im Botanischen Garten Berlin
Beitrag von: Chr. Peter am 09-März-2011, 15:52
Hier sind drei Fotos von Bergmammutbäumen im Botanischen Garten in Berlin.

Auch die Bergmammutbäume werden dort anders bezeichnet, als in den anderen Botanischen Gärten, die ich bisher besucht habe.
Auf den kleinen Infotafeln steht jeweils Riesen-Mammutbaum, auch bei den noch recht jungen, kleineren Bäumen.

Titel: Re:UM von 1948 im Botanischen Garten Berlin
Beitrag von: Kawi am 09-März-2011, 16:00
Hallo Christof,

der Bezeichnung "Riesenmammutbaum" kann man öfters begegnen, die ist nicht so sehr ungewöhnlich.
-> giganteum - Gigant - Riese ;)

Viele Grüße
Karola
Titel: Re: UM von 1948 im Botanischen Garten Berlin
Beitrag von: Chr. Peter am 08-November-2011, 10:49
Hallo Freunde der herbstlich gefärbten Mammutbäume,

auf den drei Bildern vom November 2011 ist der Urweltmammutbaum mit der ID 238 im Botanischen Garten Berlin-Dahlem zu sehen.

Grüße aus Berlin, Christof
Titel: Re: UM von 1948 im Botanischen Garten Berlin
Beitrag von: Chr. Peter am 11-November-2011, 11:03
Hallo Freunde der Ginkgo-Bäume,

hier sind zwei Bilder auf denen die großen Ginkgos im Botanischen Garten Berlin mit der herbstlichen Gelbfärbung der Blätter zu sehen sind.

Auf dem anderen Foto sind die Urweltmammutbäume mit der ID 10654 abgebildet.
Da es schon lange nicht mehr geregnet hat, werden sogar im November die Urweltmammutbäume mit zusätzlichem Wasser durch die Beregnungsanlage versorgt.

Grüße, Christof
Titel: Re: UM von 1948 im Botanischen Garten Berlin
Beitrag von: Chr. Peter am 16-November-2011, 10:07
Hallo Freunde der australischen Bäume,

die Wollemia nobilis im Botanischen Garten Berlin ist geschätzt 3,50 Meter groß.
Die zwei Bilder sind vom November 2011.

Grüße, Christof
Titel: Re: UM von 1948 im Botanischen Garten Berlin
Beitrag von: ac-sequoia am 16-November-2011, 21:10
Abend Christof,

ein tolles Exemplar!
Weisst du ob und wie der Baum geschützt wird im Winter?

Gruß
Andreas
Titel: Re: UM von 1948 im Botanischen Garten Berlin
Beitrag von: xandru am 16-November-2011, 21:20
Hallo Andreas,

Mir sieht das nach Gewächshaus aus. Die (große) Wollemie in der Wilhelma dürfte auch schon die vier Meter erreicht haben und stößt bald oben an.

Vermutende Grüße,
Wolfgang
Titel: Re: UM von 1948 im Botanischen Garten Berlin
Beitrag von: ac-sequoia am 17-November-2011, 08:49
Hi Wolfgang,

jetzt wo du es sagst.... im Hintergrund kann man ja sogar die Fenster erkennen :P
Ich hatte meine Blicke wohl ganz auf die schöne Wollemia gerichtet.

Gibt es schon einen thred mit Fotos von der Wilhelma Wollemia?

Gruß
Andreas
Titel: Re: UM von 1948 im Botanischen Garten Berlin
Beitrag von: Chr. Peter am 17-November-2011, 09:17
Hallo Wolfgang, hallo Andreas,

ja, die Wollemia nobilis steht in Berlin im beheizten Gewächshaus.
Es gibt dort ein ganzes Gewächshaus zum Thema Australien.

Der Baum kann dort schon noch kräftig wachsen. Und wenn er irgendwann für dieses Gewächshaus doch zu hoch wird, findet sich bestimmt ein Platz in einem anderen, noch höheren Glashaus im Botanischen Garten.

Warme Grüße, Christof
Titel: Re: UM von 1948 im Botanischen Garten Berlin
Beitrag von: xandru am 17-November-2011, 13:35
Hallo Andreas,

Zu der im Freiland ausgepflanzten (kleineren) Wollemia in der Wilhelma gibt es einen eigenen Thread (http://mbreg.de/forum/index.php?topic=2739.msg54847#msg54847).

Infos über die große im Gewächshaus findest du auf den Seiten der Wilhelma:Linkende Grüße,
Wolfgang
Titel: Re: UM von 1948 im Botanischen Garten Berlin
Beitrag von: ac-sequoia am 17-November-2011, 16:36
Danke Wolfgang!
Titel: Re: UM von 1948 im Botanischen Garten Berlin
Beitrag von: Chr. Peter am 29-März-2012, 09:51
Hallo Freunde der ehemaligen Mammutbäume,

im Botanischen Museum in der Königin-Luise-Straße 6 in Berlin ist eine Baumscheibe von einem 700 Jahre alten Küstenmammutbaum ausgestellt.
Es gibt dort auch ein Segment eines 1200 Jahre alten KM zu sehen.
Bei beiden Exponaten sind die Jahresringe deutlich zu erkennen.

Da die Wollemia nobilis im Gewächshaus steht, hat ihr der kalte Winter nichts ausgemacht.
Hier sind drei aktuelle Fotos aus dem Botanischen Garten Berlin-Dahlem.

Grüße, Christof