Forum ::: Mammutbaum- Community
Allgemeine Themen (öffentlicher Bereich) => Technik => Thema gestartet von: Odysseus am 29-Oktober-2010, 19:49
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Hi, Freunde der elektronischen Mitarbeiter,
denke mir, dass ich hier genau richtig bin.
Meine Maschine, 2,2 Ghz, 2,6 GB RAM, WinXP Home Edition, Grafikkarte NVIDIA GeforceMX 420 hatte einige Zeit immer mal wieder einen blauen Bildschirm mit Fehlermeldung, dass irgendwas sei mit dem Grafiktreiber (Hab den aktualisiert, war ne Weile gut); dann hing die Kiste öfter, dann wieder mal die Meldung beim Hochfahren, dass die Grafikkarte in einer Endlosschleife hänge. Was auch stimmte, denn weiter ging's nur, indem ich der Kiste den Strom abstellte.
Benutzen eines alten Wiederherstellungspunktes hat nichts gebracht.
Dann fuhr sie nur noch im abgesicherten Modus hoch. Dann nur ab und zu noch. Hab dann im abgesicherten Modus Chdsk gemacht. Hat sie beim zweiten Versuch auch brav gemacht, etliche Cluster repariert. Hab sofort neuen Wiederherstellungspunkt gemacht, dann wollte sie wieder Chdsk machen beim nächsten Hochfahren, ist aber sofort hängen geblieben.
Hab im abgesicherten Modus auch einen älteren Grafiktreiber genommen. Nichts genutzt.
Vorgestern ging gar nichts mehr.
Hab dann mit Laptop eine Startdiskette gemacht, reingeschoben. PC hat irgendwie das Hängenbleiben bei Chdsk, das er immer noch machen wollte, überwunden und ist mit 640er Grafikauflösung hochgefahren. Seitdem hab ich ihn nicht mehr ausgemacht. - LOL.
Hab Virusscan (Antivir kostenlos) über Nacht machen wollen. Lief auch zwei Stunden problemlos (Fertigstellung hätte, geschätzt, wohl so 6-7 Stunden gedauert. Heute morgen war der PC an, mit der niedrigen Auflösung. Hatte sie vorher aber hochgestellt. Denke, er ist abgestürzt (Virusprogramm zeigt nicht an, dass er Systemprüfung gemacht hat) und mit der eingelegten Diskette sofort wieder hochgefahren.
Hab im Internet gefunden: Mit eingelegter Startdiskette bei "Ausführen" eingeben: sys a: c: könnte helfen.
1. Frage, fährt der dann immer mit der niedrigen Auflösung hoch?
Chdsk hat ja jetzt einiges repariert.
Wenn er beim nächsten Hochfahren immer noch Zicken macht, werde ich mal
1. Bios-Batterie raus- und reinmachen
2. RAM-Riegel nacheinander raus- und reinmachen
3. Antivir deinstallieren und Avast-Antivirenprogramm draufmachen, laufen lassen, um zu gucken, ob ich einen Virus finde.
2. Frage: Könnte ich den PC mit der Windows-Recovery-CD reparieren lassen, ohne dass er Windows neu installiert?
- Danke auch, wenn jemand andere Vorschläge hat.
Viele Grüße
Walter
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Hallo Walter,
lade Dir mal das kostenlose Programm "TuneUp 2009" bei Computerbild runter.
Das checkt Deinen PC mal richtig durch !
Habe das selbst mit bestem Erfolg im Einsatz.
LG
Jochen
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Hi zusammen,
Jochen das hilft hier nicht weiter.
Walther, da hast du ja schon einiges probiert.
Hast du mal staubgesaugt im Gehäuse? ;)
ich tippe auf defekten speicher oder graka.
festplatte könnte natürlich auch sein.
Die Virensuche kannst du dir sparen.
ich würde folgendes machen:
wenn du wirklich alte einstellungen usw. retten willst, dann kopiere alles aus den pfaden
\Dokumente und Einstellungen\Admin\Anwendungsdaten und
\Dokumente und Einstellungen\Admin\Lokale Einstellungen naja und wo du halt noch anderes zeug abgelegt hast.
Ein zerschossenes Windoof repariert man nicht, das geht nie gut.
Zieh dir alle aktuellen Treiber und Windows-updates vorher zumindest mal sp3.
Mach eine komplett neue Installation inkl. Treiber usw. offline - bevor du ans Internet gehst, muss firewall und antivir laufen.
Dann aktiviere win xp (falls du eine Originalversion nutzt) und dann solltest du ein backup machen.
So kannst du immer wieder zu diesem Punkt wiederherstellen. Aber nicht mit der Wiederherstellungskonsole - die taugt dafür nicht.
Ich mach immer ein zip-file von einer anderen Partition - ich hab windows zweimal installiert und wähle beim starten aus welche version ich starten will. Wenn ein windows nicht geht, kann ich immer noch mit dem anderen starten und auf die Daten zugreifen und evtl. die partition löschen und das zip-file drauf entpacken und fertig ist das backup.
Falls du die Probleme immernoch hast, dann würde ich mal http://www.memtest86.com/ laufen lassen.
Das checkt den RAM auf Fehler - vielleicht muss erst bis zu einem gewissen Speicherbereich geschrieben werden, bis das System stottert (man bootet von der cd).
Wenn alles okay ist, dann würde ich alle gesteckten Teile mal aus und wieder einstecken - vorher erden oder Erdungsband anlegen.
Wenn es dann immer noch nicht geht, dann könnte es das motherboard sein...dann wirds kompliziert.
Du kannst dir auch mal eine live-version von ubuntu downloaden (http://www.ubuntu.com/desktop/get-ubuntu/download)und auf dvd/cd brennen und damit starten und arbeiten.
Wenn hiermit alles fehlerfrei funktioniert, muss es ein Softwareproblem sein.
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Hi Jochen und Peter,
danke für eure Tipps.
TuneUp Utilities hab ich früher schon mal laufen lassen. Bei der Sache hilft's wahrscheinlich nicht. Kollege und MediaMarkt hat mir auch gesagt, CCleaner etc. bringt da auch nichts.
Hab schon mal RAM ausgetauscht vor ein oder zwei Jahren und da vorher memtest gemacht. Kann am RAM liegen.
Gesaugt hab ich auch schon mal, glaube, im Frühjahr. Mache ich noch mal.
---> Also memtest mache ich als Erstes wahrscheinlich am Sonntag.
Werde mir auch noch eine große externe Festplatte anschaffen und alles übertragen.
Hab schon länger Acronis True Image, es aber nicht installiert für ein Backup, weil ich es nicht ganz verstehe.
Ich will eigentlich Folgendes: Einmal pro Woche mache ich die externe Festplatte an und lade alles, was ich neu gemacht habe, da auch drauf.
(Peter, die doppelte Windows-Installation klingt sehr gut. Wenn ich das machen sollte, frage ich dich noch mal genau).
- Überlege schon etwas länger, einen neuen PC zu kaufen, mit 'ner anständigen Grafikkarte, weil ich auch mal HD-Filme machen will. Gleichzeitig will ich die alten, liebgewordenen Programme nicht missen (sentimental, wie man halt auch ist). Die neuen muss ich erst wieder ausprobieren.
Ganz herzlichen Dank noch mal
Walter
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Hi Walter,
zwei systeme ist easy.
Hatte teilweise auch noch mehr drauf. Also 2 mal win xp und ein linux....
Man teilt die festplatte einfach in 2 oder mehr partitionen auf und installiert in zwei davon je ein windows.
win erkennt dass mehrere installiert sind und installiert zustätzlich einen bootloader damit man beim start zwischen beiden auswählen kann.
eine partition nehme ich zum surfen und zeugs installieren und eine zum produktiven arbeiten.
Probiere wirklich zuerst ubuntu - läuft von der cd ohne installation.
wenn hier keine probleme auftreten - du kannst surfen, usw., dann ists wirklich ein softwareproblem.
Alternativ würde auch ein knoppix gehen, finde aber ubuntu netter.
http://www.knopper.net/knoppix/
So ein bequemes backup-system kenn ich bei windows nicht. Glaube timemachine wäre sowas beim mac.
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Hi Peter,
habe gerade gleichzeitig 2 memtest laufen lassen. Nr. 1 hat nach einer 3/4 Stunde und 45% keine errors entdeckt. Nr. 2 hat bei 20% 8 errors gefunden. Weiß aber von früher und auch durch Nachsehen auf memtest-Homepage, die errors können auch andere Gründe als kaputte RAMs haben.
Die zwei Festplatten auf dem PC sind fast voll. (Ich habe eigentlich fast alles noch mal auf 2 externen Festplatten gespeichert; aber ohne Betriebssystem)
Ubuntu halte ich schon für eine gute Idee.
Kann ich damit eigentlich word-Dateien, excel etc. oder Lotus Wordpro (das ich auch habe) öffnen? Oder auch unter windowsxp gespeicherte Bilder und Filme?
Viele Grüße
Walter
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Die blauen Bildschirme und auch die Fehler auf der Festplatte könnten von einem beschädigten Windows herrühren, Windows selbst ist aber vermutlich durch ein Hardwareproblem beschädigt worden. Wenn Memtest Fehler findet, ist auf jeden Fall etwas faul, es muß nicht ein Defekt sein, aber zumindest könnte der Speicher schlapp machen und die im BIOS eingestellten Latenzzeiten o. ä. nicht (mehr) vertragen.
Was meinst Du mit "gleichzeitig 2 memtest laufen lassen"? Meinst Du zwei Durchläufe, oder hast Du zwei Speicherriegel überprüft? In der Regel hat man heutzutage ja zwei Speichermodule verbaut, um DualChannel-RAM nutzen zu können, für Memtest baut man hier nacheinander eins der Module aus und läßt Memtest mindestens ein- oder zweimal vollständig durchlaufen, danach wechselt man das Modul aus und führt den Test nochmal aus. So kann man zumindest schon einmal herausfinden, ob der Fehler nur bei einem Modul auftritt oder bei beiden.
Ist nur ein Modul fehlerhaft, liegt's wahrscheinlich daran; werden bei beiden Fehler angezeigt, könnte es auch am Mainboard liegen - oder eben an den BIOS-Einstellungen. Wenn die auf "Auto" stehen, sollte man sich die Werte notieren und dann im manuellen Modus niedrigere Werte einstellen. Möglicherweise läuft der PC dann stabil - aber man wird um eine Windows-Neuinstallation wohl kaum herumkommen, weil wahrscheinlich Registry und Co. erstmal total zerschossen sind.
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H Walther,
Andreas hat recht.
Und zu deiner Frage - ich glaube bei ubuntu ist openoffice vorinstalliert und das sollte diese formate öffnen können.
VG
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"Acronis TrueImage" habe ich auch im Einsatz - perfekt ! :)
Nur sollte man damit aktuell keinen defekten PC sichern,
denn damit sichert man sich auch alle vorhandenen Fehler. >:(
Wünsche Dir ansonsten ein gutes Händchen und viel Erfolg !
LG
Jochen
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Acronis TrueImage ist vor allem dazu gedacht, ein Abbild der aktuellen Windows-Installation zu machen, das heißt, wenn man sich irgendwas zerschießt, spielt man einfach die Sicherung zurück und kann direkt weiterarbeiten. Ist natürlich blöd, wenn die Sicherung schon älter ist und man zwischendurch andere Programme, Treiber usw. installiert hat, das muß man dann nochmal nachholen. Für die Sicherung der eigenen Dateien verwende ich schon seit langem TrayBackup (http://www.traybackup.de), da stellt man einmal ein, welche Ordner gesichert werden sollen, legt als Backup-Pfad seine externe Festplatte fest, und führt dann regelmäßig (auf Wunsch auch automatisch) ein Backup durch, bei dem alle neuen und veränderten Dateien auf die externe Platte (natürlich geht auch eine DVD, ein Rechner im Netzwerk usw.) kopiert werden - optional werden dabei auch gleich alle Dateien, die im Backup, aber nicht mehr auf der Festplatte vorhanden sind, gelöscht, so daß man immer auf dem aktuellen Stand ist.
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Stimmt, Andreas !
Deswegen mache ich alle 14 Tage ein sog. "Abbild".
Der Verlust im schlimmsten Fall ist damit zumindest reduziert. :)
Vorsorglicher Gruss
Jochen
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Hi Jungs,
memtest empfiehlt (wenn ich mich nicht total verlesen habe), das Programm gleichzeitig 2x laufen zu lassen. Habe ich gemacht.
Mittlerweile ist es so:
PC fährt normal hoch (Und ist bisher nicht abgestürzt. Ich glaube, chdsk hat da doch einiges repariert). Bildschirmauflösung ist die vorher eingestellte, dann kommt kurz ein schwarzer Bildschirm, dann die niedrigste Auflösung. Ich gehe auf Einstellungen, hoch auf 1024. Bildschirm wird kurz schwarz, nimmt die neue Auflösung an. Klicke auf "Übernehmen". Okay. Fahre so den PC runter. Beim nächsten Start: siehe oben.
Wenn das so bleibt, probiere ich mal aus: Zuerst Staubsauger, dann sys a: c:, dann Batterie kurz raus; dann RAM (Die Dinger gehen immer so hart wieder rein).
Will eigentlich nicht so gerne an die RAMs. Ich hab da ja schon mal getauscht. Wenn ich mich recht erinnere, meldete memtest damals bei einem Riegel etliche Fehler, ich hab ihn dann in den Laptop eingebaut, dort memtest gemacht. Und er hatte keine Fehler.
(Hab einen Gericom Laptop. Dessen RAM haben die gleiche Größe wie bei normalen PCs.)
Also, nochmals herzlichen Dank an euch
und viele Grüße mit einem Sonnenuntergang von heute hinter der Alten Brücke von Heidelberg.
Walter
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Ich glaube eher, in der Memtest-Anleitung steht "zweimal hintereinander", denn ich wüßte micht, wie man Memtest zweimal gleichzeitig startet, wenn man von einer Memtest-CD bootet.
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Ich würde wie gesagt mal mit einem ubuntu starten - verändert nicht die Festplatte sondern läuft rein von cd.
Wenn da alles klappt, solltest du windoof neu draufmachen.
VG
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Grüße mit einem Sonnenuntergang von heute hinter der Alten Brücke von Heidelberg.
...sehr, sehr schön...Walter..Danke ::)
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Hallo Andreas,
Ich glaube eher, in der Memtest-Anleitung steht "zweimal hintereinander", denn ich wüßte micht, wie man Memtest zweimal gleichzeitig startet, wenn man von einer Memtest-CD bootet.
"If you have multiple cores/CPUs, run multiple copies of memtest and split the amount of RAM tested between them" ----> Wenn du mehre Kerne/CPUs hast, lasse auch mehrere memtest laufen, indem du deinen Arbeitsspeicher auf sie aufteilst.
Ich habe nicht mehrere Kerne, sondern nur einen, deswegen hätte ich das nicht zu machen brauchen.
Ich habe memtest von einem download aus gestartet. Zwei gleichzeitig geht, indem ich das Programm einfach noch mal starte, wenn es schon einmal läuft. Man hat dann den Fortschritt beider Programme in zwei Fenstern.
Hab gerade noch mal im Internet geguckt wegen der Auflösung. Scheint ein Treiber-Konflikt zu sein. Ich sollte wohl den alten Treiber deinstallieren und nicht nur einfach den neuen aktivieren.
----> Und Peter: Wenn alles wieder läuft, werde ich sicher Ubuntu mal ausprobieren.
Viele Grüße
Walter
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Ok, wenn man Memtest unter Windows startet (ich interpretiere "mehrere Fenster" mal so), dann mag das wohl sinnvoll sein. Ich bin wie gesagt davon ausgegangen, daß Du von einer bootfähigen CD gestartet hast, und dann hat man ja nur DOS und somit kein Multitasking. In Sachen Treibern ist es in der Tat ratsam, den alten zuerst zu entfernen, sofern kein Deinstallationsprogramm vorhanden ist, gibt es beim Hersteller manchmal auch separate Tools zum Entfernen.
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Ich dachte auch, dass du memtest von der boot-cd startet - mit windows macht das aus meiner Sicht überhaupt keinen Sinn da hier schon zuviel in den Arbeitsspeicher geschrieben wurde und nicht von Memtest geprüft werden kann.
Walther, wenn dein windows wieder läuft brauchst du ubuntu nicht mehr anschauen - das sollst du vorher machen um Zeit mit der Fehlersuche zu sparen.
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Hi,
scheint mir auch logisch, dass memtest viele Fehler nicht entdeckt, wenn man windows schon laufen hat.
Allerdings schreiben sie, wenn man es länger laufen lässt, und es keine Fehler findet, dass der Arbeitsspeicher einigermaßen okay ist. (Weiß auch: Ein Fehler ist einer zu viel).
Bei uns gab's heute eine Zeitungsbeilage vom Media Markt: 1,5 TB Festplatte für 99,- €. Mal sehen, vielleicht kaufe ich die.
Darauf kann ich dann alles sichern.
Vielen Dank noch mal und Grüße mit meinem schönsten Bild von heute (Frankfurt Ostpark): Gazz links eine alte Sumpfzypresse, die Roten in der Mitte sind so vielleicht 35 Jahre alte Sumpfzypressen.
Viele Grüße
Walter
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Es ist generell sehr nützlich ein Ersatz-Betriebssystem zur Verfügung zu haben. Parallele Installation (etwa Windows + Linux) ist schon mal nicht schlecht, aber hat Nachteile:
- Wenn auf derselben Festplatte und die raucht ab, hat man nix davon.
- Selbst wenn auf zwei verschiedenen Festplatten, ist erstmal Ladenschluß wenn am Computer selbst was kaputt geht.
Das beste ist immer noch ein Zweitcomputer, etwa ein Laptop oder ein Tablet / Smartphone mit schnellem Internet (eventuell auch erst bei Bedarf zubuchbar).
Allerdings kann man im Falle einer Neu-Installation vom Smartphone aus nicht so einfach Installations-DVDs brennen. Moderne Computer können aber auch von USB-Sticks booten. Dann muß das Smartphone aber in der Lage sein, ein Image (oder überhaupt irgendwas) auf einen USB-Stick zu kopieren, was bei vielen einfach nicht vorgesehen ist. Daher gebe ich einem richtigen kleinen Computer (Notebook) immer noch den Vorzug.
Da bei Intensivbetrieb eine magnetische Festplatte nach wenigen Jahren beginnt, auszufallen, noch ein Hinweis zu Backups. Günstig ist eine Aufteilung: Betriebssystem und Backup auf einer Platte, Eigene Dateien (am besten das komplette User-Verzeichnis) auf der Zweiten. So hinterlässt ein Ausfall immer eine Version der eigenen Daten. Der Zugriff auf die Platten (also Betriebssystem und Eigene Dateien) geschieht dann parallel und ist deutlich Schneller, als bei nur einer Platte.
Für SSD (Flashdrive, Solid State) Platten gilt im Prinzip dasselbe. Wie schnell eine solche ausfällt (es gbt ja keine mechanische Abnutzung) ist derzeit aber noch relativ unerforscht. Nur eines ist klar: Technisch bedingt 'vergessen' diese Platten nie etwas, selbst wenn es 'gelöscht' wird. Stattdessen werden grundsätzlich immer zuerst ganz frische leere Zellen beschrieben. Ist die Platte schließlich so voll, daß auch gelöschte Inhalte überschrieben werden müssen, passiert folgendes: Die Inhalte müssen in einem eigenen Schreib-Lese-Vorgang erst 'geleert' werden bevor der neue Inhalt in die nun leere Zelle hineingeschrieben werden kann. Dann wird die Platte sehr, sehr langsam. (*) Wenn es soweit kommt, ist ein 'secutiry erase' angesagt und eine komplette Neuinstallation. Es entspricht damit so ungefähr dem altersbedingten Ausfall einer Magnetplatte.
Moderne SSDs (jedenfalls die Teuren) haben allerdings TRIM Controller, welche dieses Aufräumen ständig im Hintergrund machen. Ich weiß nicht wie effektiv das ist. Es kommt sicher auch drauf an welche Datenmengen man so löscht. Generell sollte man auf SSD so wenig 'temorpäre' Dateien wie möglich speichern. Also Fotos etwas zuerst auf dem Kamerachip aussortieren und nur die man aufhebt rüberkopieren.
Oder - für die Bastler - alles was geht ins RAM verlegen (vor allem auch den Browser-Cache).
(*) Dasselbe Phänomen kann man bei USB-Sticks beobachten wenn sie 'voll' werden.