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Mammutbäume (öffentlicher Bereich) => Mammutbäume melden => Thema gestartet von: Kawi am 18-Februar-2013, 20:56

Titel: Mammuts in Bottrop-Stadtmitte
Beitrag von: Kawi am 18-Februar-2013, 20:56
Hallo allerseits,

vor ein paar Tagen stieß ich zufällig auf einen Hinweis auf einen Mammutbaum im Stadtgarten Bottrop. Das klang recht vielversprechend, da ich bisher nur haufenweise UMs in Bottrop gefunden hatte, und am liebsten wäre ich sofort losgeprescht, um zu erkunden, was genau in diesem Fall mit "Mammutbaum" gemeint sein könnte (in Gladbeck war es mal ein UM). Aber so schnell schießen die Preußen bekanntlich nicht, Regenschauer wirkten auch eher abschreckend, besonders in dem Zusammenhang der Gedanke an matschige Parkwege. Doch für Sonntag war trockenes Wetter angekündigt, zwar kein Sonnenschein, aber trocken... Als dann aber am Vormittag tatsächlich auch noch die Sonne sich blicken ließ, gab es wirklich kein Halten mehr. Schnell noch die wichtigsten Straßen zwischen Hauptbahnhof und Park aufgezeichnet, und es konnte losgehen!

In unmittelbarer Nähe des direkten Weges lag noch ein weiterer Park, also gedachte ich meine Wanderung kreativ zu gestalten: die generelle Richtung stand fest, aber Schlenker waren durchaus erlaubt und erwünscht. ;D

Nun ja, irgendwie war es nicht ganz so einfach mit dem ersten Park, ich schrammte zunächst sozusagen daran vorbei und durchquerte eine daran anschließende Grünfläche, wurde dafür aber mit einem BM belohnt, der erste, den ich für Bottrop verzeichnen kann. Er erhält die ID 15833 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=15833&search=Suche). :)
Titel: Re: Mammuts in Bottrop-Stadtmitte
Beitrag von: Kawi am 18-Februar-2013, 21:00
Auf einem anderen Grundstück gleich in der Nähe stand noch ein UM, der als ID 15834 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=15834&search=Suche) ins Register wandert. Leider war er nur von einem Trampelpfad im Wäldchen aus fotografierbar; von der Straße aus wäre es gegen die Sonne gewesen, das hätte nichts gegeben.
Titel: Re: Mammuts in Bottrop-Stadtmitte
Beitrag von: Kawi am 18-Februar-2013, 21:10
Dann ging es erstmal die Straße weiter, in der Hoffnung, dass ich vielleicht doch noch den Zugang zum Park finde. Da wurde meine Neugier durch ein Schild "Das kleine Motorradmuseum" geweckt (hallo, Jochen!). Ich folgte dem Weg und... landete im gesuchten Park. ;D Der gab dann mit einer UM-Gruppe an, drei Bäume, einer davon doppelstämmig. Die werden zur ID 15835 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=15835&search=Suche). Tja, was das Museum angeht: die Stelle habe ich auch gefunden, bin mir aber absolut im Unklaren, ob es nun ein Museum ist oder eher ein Vereinslokal. Es gab keine Möglichkeit, das zu klären; ich tendiere zur zweiten Version.

Titel: Re: Mammuts in Bottrop-Stadtmitte
Beitrag von: Kawi am 18-Februar-2013, 21:15
Weiter ging es auf verschlungenen Wegen (Straßen ;)), und von ferne lachte mich eine UM-Spitze über die Dächer hinweg an. Der weitere Weg war damit festgelegt. 8) Zunächst sah es so aus, als würde sich der Baum schüchtern hinter den Häusern verstecken, doch von einer Seitenstraße aus ließ er sich dann doch noch fast in voller Schönheit betrachten. Das wird die ID 15836 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=15836&search=Suche).
Titel: Re: Mammuts in Bottrop-Stadtmitte
Beitrag von: Kawi am 18-Februar-2013, 21:18
Ein kleines Stück weiter noch mal fast das Gleiche: ein UM, der vorzugsweise seine Spitze sehen ließ. Der erhält die ID 15837 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=15837&search=Suche).
Titel: Re: Mammuts in Bottrop-Stadtmitte
Beitrag von: Kawi am 18-Februar-2013, 21:25
Als ich den ersten der beiden "Spitzen-UMs" fotografierte, sah und fotografierte ich etwas weiter entfernt noch einen verdächtigen grünen Kegel. Könnte das womöglich ein BM sein? Nachdem ich die beiden UMs abgehakt hatte, begab ich mich also auf die Suche nach einer Straße, die mich näher ran führen würde. Das war mit kleinen Umwegen verbunden, doch dann konnte ich den Baum besser sehen: es handelte sich tatsächlich um einen BM! :) Das wird die ID 15838 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=15838&search=Suche).
Titel: Re: Mammuts in Bottrop-Stadtmitte
Beitrag von: Kawi am 18-Februar-2013, 21:33
Nun marschierte ich weiter in Richtung auf mein Hauptziel und entdeckte dabei einen weiteren UM, der mich ablenkte. Dummerweise wäre ein Foto genau in die Sonne gewesen, also überquerte ich an der Kreuzung wieder die Straße (die ich vorher in der anderen Richtung gequert hatte) und hoffte auf eine Parallelstraße mit Blick auf den Baum. Die Hoffnung erfüllte sich (man muss auch mal Glück haben), und so kann der UM als ID 15839 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=15839&search=Suche) ins Register eingehen.
Titel: Re: Mammuts in Bottrop-Stadtmitte
Beitrag von: Kawi am 18-Februar-2013, 21:38
Nun also wieder zurück zur Hauptstraße und erneut auf die andere Seite, denn irgendwo dort müsste ich zum Stadtgarten kommen. Zunächst ging es durch eine kleine Grünfläche mit Kinderspielplatz, und schon wieder fiel mein Blick auf einen UM zwischen den Häusern! Also an die Straße und ein Foto gemacht von der ID 15840 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=15840&search=Suche).
Titel: Re: Mammuts in Bottrop-Stadtmitte
Beitrag von: Kawi am 18-Februar-2013, 21:42
Danach folgte ich weiter den Weg durch die Grünfläche, und an der Straße am anderen Ende sah ich zwei weitere verdächtige Spitzen. So ging ich die Straße entlang und fotografierte die IDs 15841 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=15841&search=Suche) und 15842 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=15842&search=Suche).
Titel: Re: Mammuts in Bottrop-Stadtmitte
Beitrag von: Kawi am 18-Februar-2013, 21:50
Als ich am Ende der Straße angelangt war, stellte ich fest, dass ich eigentlich in die andere Richtung hätte gegangen sein müssen. Ja, ja, so ist das nun mal mit den Ablenkungen... Also zurück, marsch, marsch! Sehr lang ist die Straße zum Glück nicht, und durch einen Torbogen kam ich endlich in den Park. Ein kleines Bäumchen ließ mich kurz stutzen, doch das erwies sich als Sicheltanne. Dann konnte ich noch eine orange blühende Hamamelis bewundern, und schließlich gelangte ich in einen anderen Teil des Parks. Hier fand ich Jochens Lieblingsbaum, den ich natürlich gleich für ihn fotografierte. Leider kommt er vor den anderen Gehölzen gar nicht so richtig zur Geltung... ::)
Titel: Re: Mammuts in Bottrop-Stadtmitte
Beitrag von: Kawi am 18-Februar-2013, 21:55
Man sollte es nicht für möglich halten, aber am Ende fand ich tatsächlich den Mammutbaum aus dem Bericht, und es handelte sich wirklich um einen BM! :) Zwar ist es inzwischen nicht mehr der erste in Bottrop entdeckte BM, sondern schon der dritte, aber was soll's... Das wird die ID 15843 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=15843&search=Suche).
Titel: Re: Mammuts in Bottrop-Stadtmitte
Beitrag von: Kawi am 18-Februar-2013, 22:01
Auf dem weiteren Rundgang fand ich mehrere Sumpfzypressen (die ich ausnahmsweise nicht fotografierte) und in deren Nähe einen UM. Eine Zeitlang habe ich hin und her überlegt, ob es wirklich einer ist, die SZs hatte mich doch etwas verunsichert. Aber es ist tatsächlich einer. Übrigens hatten die SZs noch verhältnismäßig glatte Zweige, also keine nennenswerten Knospen, im Gegensatz zum UM, bei dem die Knospen deutlich hervortraten. Er erhält die ID 15844 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=15844&search=Suche).
Titel: Re: Mammuts in Bottrop-Stadtmitte
Beitrag von: Kawi am 18-Februar-2013, 22:03
Danach hatte mich dieser Baum etwas genarrt. Ich dachte, man hätte hier noch einen BM gepflanzt, doch am Ende erwies er sich als Sicheltanne. ;D

EDIT: Nach genauerer Analyse und angeregter Diskussion (siehe die nächste Seite) wurde der Baum wieder als BM klassifiziert und geht unter der ID 15848 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=15848&search=Suche) ins Register ein. ;D ;D ;D
Titel: Re: Mammuts in Bottrop-Stadtmitte
Beitrag von: Kawi am 18-Februar-2013, 22:07
Bei einer weiteren Runde stieß ich in der Nähe des BM noch auf einen weiteren UM. Seine Spitze (ziemlich viel davon sogar) ist abgebrochen. Er geht als ID 15845 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=15845&search=Suche) ins Register.
Titel: Re: Mammuts in Bottrop-Stadtmitte
Beitrag von: Kawi am 18-Februar-2013, 22:14
So langsam war es Zeit, wieder den Heimweg anzutreten. Eine langer Weg durch die Stadt lag vor mir. Doch mittendrin gab es noch eine Überraschung: eine Fußgängerstraße war an einer Seite von UMs gesäumt! Natürlich musste ich die Straße entlanggehen, um die Bäume zu zählen. 8) Es sind insgesamt 17, und am Ende noch drei Ginkgos. :) Die UMs erhalten die ID 15846 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=15846&search=Suche).

Und danach ging es ohne größere Vorkommnisse zum Bahnhof, wo mir mein Zug vor der Nase weggefahren ist. >:( Aber es gab natürlich eine nächste Bahn. ;)

Viele Grüße
Karola
Titel: Re: Mammuts in Bottrop-Stadtmitte
Beitrag von: xandru am 18-Februar-2013, 22:31
Hallo Karola,

Deine Cryptomeria sieht ja aus wie aus dem Handbuch für Pseudosequoien ;) Es ist gleichzeitig die Ähnlichkeit im Habitus zu erkennen wie auch der Unterschied: Die Sicheltanne sieht buschig aus, wie aus einzelnen Bürsten oder Staubwedeln zusammengebaut (rechts im Gegenlicht eines trüben Tages im März 2012). Hingegen hat ein Sequoiadendron dieser Größe eher eine geschlossen wirkende Oberfläche mit nur vereinzelten „Fenstern“ in der Nähe des Stamms.

Vergleichende Grüße,
Wolfgang		    (http://mbreg.de/wiki/thumb.php?width=200&f=Ottrott_Cryptomeria_japonica_666.jpg) (http://mbreg.de/wiki/index.php/Datei:Ottrott_Cryptomeria_japonica_666.jpg)
Titel: Re: Mammuts in Bottrop-Stadtmitte
Beitrag von: Tom E am 18-Februar-2013, 22:49
Ich bin leider kein Sicheltannenspezialist und kenne nicht alle Formen dieser Art würde nach den Bildern aber keinesfalls auf eine tippen.
Die "Schuppen" sind doch viel zu kurz für eine Sicheltanne, die Ästlein, die Spitze, die Rinde, die Stammstärke zur Baumgröße ist für mich
alles deutlich BM. Leider hat der kleine scheinbar etwas zu wenig Licht, daher das schütterne Erscheinungsbild.

Für mich ein eindeutiger BM, aber gut, du bist davor gestanden. :)

Gruß
Tom

Edit: Vergleiche das Erscheinungsbild der Nadeln vom Gesammtbild mit dem Bild vom Wolfgang und du solltest den unterschied deutlich sehen.
Titel: Re: Mammuts in Bottrop-Stadtmitte
Beitrag von: xandru am 18-Februar-2013, 23:33
Hallo Tom,

Mit dem Hinweis auf die Rinde (Farbe und Struktur) nennst du ein starkes Argument. Auch die Reste von Astlöchern am Detail-Bild weisen in die gleiche Richtung. Vielleicht hat Karola noch weitere Bilder?

Unschlüssige Grüße,
Wolfgang
Titel: Re: Mammuts in Bottrop-Stadtmitte
Beitrag von: Kawi am 19-Februar-2013, 00:51
Hallo Tom und Wolfgang,

jetzt bin ich wieder verunsichert. Zuerst dachte ich, es sei ein BM, allerdings mit einer leichten Unsicherheit. Später war ich ziemlich überzeugt, dass es eine Sicheltanne ist. Ich hatte dann noch Fotos der Zweige vom BM gemacht, allerdings mit Blitzlicht, da sie zu sehr im Dunklen lagen, sind also nicht besonders geworden. Dann hatte ich noch ein Zweiglein aufgelesen und bin damit wieder zum anderen Baum gegangen, um zu vergleichen. Die Nadeln des BM waren etwas kürzer, aber vielleicht war der Zweig nicht repräsentativ. Die Nadeln der (vermeintlichen?) Sicheltanne kamen mir allerdings auch kürzer vor als sonst üblich, aber es gibt ja unterschiedliche Sorten... Den Vergleich hatte ich nicht fotografiert, da war mir eigentlich alles klar.

Ich habe jetzt noch mal ein Foto vom Stamm einer Sicheltanne angesehen (da habe ich leider kaum Vergleichsmaterial): die Struktur ist dort etwas anders, faseriger.

Ich hänge mal die Zweigbildausschnitte des BM und des noch nicht ganz geklärten Baumes an. Möglicherweise war mein erster Gedanke ja doch richtig...

Unsichere Grüße
Karola

PS: Wo soll das bloß enden, wenn jetzt schon die Mammutbäume anfangen, sich als Sicheltannen zu tarnen...
Titel: Re: Mammuts in Bottrop-Stadtmitte
Beitrag von: ac-sequoia am 19-Februar-2013, 06:46
Hi Karola,

ich sehe das wie Tom und bin mir recht sicher, dass es ein BM ist.
Solche schütteren Gestalten sieht man öfters in Parks mit altem Baumbestand. Wenn sie dort neu angepflanzt werden, bekommen sie oft viel zu wenig Licht und wachsen so "licht" wie auf dem Foto.
Für mich am überzeugensten, ist das Bild vom Stamm. So strukturiert und gefurcht ist kein Stamm vom Sicheltannen und bei der Baumgröße auch nie so dick an der Basis.

Hab jetzt leider auf die Schnelle kein Vergleichsfoto, aber solche BMs gibt es öfters.

Gruß
Andreas
Titel: Re: Mammuts in Bottrop-Stadtmitte
Beitrag von: TaunusBonsai am 19-Februar-2013, 07:14
Moin Karo,

ich bin da auch viel näher am BM als an einer gesichelten Tanne.
Vielleicht hilft aber auch nur eine Genomanalyse ...


analysierender Gruß aus'm Taunus vom Ralf

Pee Ess:

Zitat
Schnell noch die wichtigsten Straßen zwischen Hauptbahnhof und Park aufgezeichnet, ...


aus gewöhnlich gut unterrichteten Kreisen wurde mir dazu das angehängte Dokument zugespielt ...  ;) :D ;D

Titel: Re: Mammuts in Bottrop-Stadtmitte
Beitrag von: heiquo am 19-Februar-2013, 09:18
Ich würde auch sagen, dass es ein BM ist. Zu sehen auch an den einzelnen feinen braunen Nadeln die unten liegen. Sicheltannen schmeissen ganze kleine Zweige (Astenden) zu Boden, so dass ein dicker Teppich entsteht (siehe Escherode z.B.), nie so einzelne feine Ästchen.

Gruß Heiko
Titel: Re: Mammuts in Bottrop-Stadtmitte
Beitrag von: Kawi am 19-Februar-2013, 09:49
Zitat von: TaunusBonsai am 19-Februar-2013, 07:14
Pee Ess:

Zitat
Schnell noch die wichtigsten Straßen zwischen Hauptbahnhof und Park aufgezeichnet, ...


aus gewöhnlich gut unterrichteten Kreisen wurde mir dazu das angehängte Dokument zugespielt ...  ;) :D ;D

Schpione!!! :o :o :o
Titel: Re: Mammuts in Bottrop-Stadtmitte
Beitrag von: Kawi am 19-Februar-2013, 10:04
Hallo Miträtsler,

den Stamm einer Cryptomeria habe ich vermutlich nur einmal gezielt fotografiert, und zwar für ein Rätsel für die Baumkunde-Leute. Da kam mir die Stammstruktur recht prägnant vor; auch beim Vergleich auf der Artseite (http://www.baumkunde.de/Cryptomeria_japonica/) scheint das Faserige das Normale zu sein, doch weiß ich nicht, wie es bei jüngeren Exemplaren ist. Vermutlich aber nicht viel anders.

Hier mal die beiden Stämme nebeneinander, links die Mülheimer Sicheltanne, von der ich dann auch noch ein Gesamtfoto anhänge. Sie ist zwar eigentlich ein wenig aufgeastet, hat jedoch im unteren Stammbereich reichlich kleine Zweige, was vermutlich auch für die Art typisch ist? Bei einem BM habe ich das noch nicht gesehen, und bei unserem Sorgenkind ist das ebenfalls nicht der Fall.

So wie es aussieht, spricht wirklich alles für einen BM. So ein Schlingel! ;D ;D ;D

Viele Grüße
Karola
Titel: Re: Mammuts in Bottrop-Stadtmitte
Beitrag von: lodda 41 am 19-Februar-2013, 10:28
hallo kawi, ich habe beide bäume bei mir im garten,kan also vergleichen,ganz eindeutig links scicheltanne, rechts mammut.mfg.lothar,
Titel: Re: Mammuts in Bottrop-Stadtmitte
Beitrag von: Bakersfield am 19-Februar-2013, 10:47
Hi Karola,

vom Habitus ist das entweder ein bemitleidenswerter BM oder eine relativ normale Sicheltanne. Und das Stammbild lässt dann keinen BM-Zweifel mehr zu... :)

Ich habe aber trotzdem gewartet, bis ich mir das auf dem großen Bildschirm ansehen konnte. Auf'm Handy kann man dann doch nicht genug erkennen... ;)

Erkannte Grüße,
Frank

P.S.: Wie kann's denn, dass dir die Bottroper UM-Mannschaft bisher entgangen ist? Sollten tatsächlich noch Ruhrgebietsgemeinden unerforschte Wildnis sein?... :o Wenigstens war für mich zwischendurch auch etwas Grün mit dabei... ;D
Titel: Re: Mammuts in Bottrop-Stadtmitte
Beitrag von: Kawi am 19-Februar-2013, 15:44
Hallo allerseits,

so, jetzt ist der BM fällig, jetzt gibt es kein Entkommen mehr aus dem Register! ;D ;D ;D Schluss mit der Ziererei, jetzt erhält er die ID 15848 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=15848&search=Suche). 8)

Zitat von: Bakersfield am 19-Februar-2013, 10:47
P.S.: Wie kann's denn, dass dir die Bottroper UM-Mannschaft bisher entgangen ist? Sollten tatsächlich noch Ruhrgebietsgemeinden unerforschte Wildnis sein?... :o Wenigstens war für mich zwischendurch auch etwas Grün mit dabei... ;D

Nun, nach Bottrop komme ich nicht so oft, aber immerhin hatte ich dort bislang 32 UM-Standorte ausfindig gemacht. 8) Ein Baum (in der Nähe des Bahnhofs) ist allerdings vermutlich nicht mehr da, muss ich mal gezielt überprüfen, und die UMs bei Haus Hove müssen wahrscheinlich auch weichen, da gibt es irgend so eine landschaftsschutzplanerische Vorgabe, nach der Fremdgehölze wie Metasequoia und Spirea entfernt werden sollen. :(

Bottrop-im-Auge-behaltende Grüße
Karola

PS: Ach ja, das Ruhrgebiet ist groß, da gibt es immer noch Ecken, wo ich (oder Bischi) nicht war... ;)
Titel: Re: Mammuts in Bottrop-Stadtmitte
Beitrag von: heiquo am 29-Oktober-2016, 10:21
Hallo,

Karola hatte diese Baumreihe (siehe oben, ID 15848) von UM`s gemeldet. Jetzt scheinen sie ausgedient zu haben. Nicht standortgerecht, pflasterhebend, etc... . Die "Klonarmee" wird gefällt und "ersetzt". Zumindest jeden Dritten hätten sie ja stehen lassen können... Ob auch die Gingko`s gefällt werden?
http://www.derwesten.de/staedte/bottrop/alle-mammutbaeume-auf-der-gladbecker-strasse-werden-gefaellt-id12311530.html (http://www.derwesten.de/staedte/bottrop/alle-mammutbaeume-auf-der-gladbecker-strasse-werden-gefaellt-id12311530.html)

Naja, alles alt bekannte Geschichten von Stadtbäumen...

Grüße, Heiko
Titel: Re: Mammuts in Bottrop-Stadtmitte
Beitrag von: Kawi am 01-November-2016, 17:01
Hallo Heiko,

das ist ja bedauerlich, aber da kann man nichts machen.

Viele Grüße
Karola
Titel: Re: Mammuts in Bottrop-Stadtmitte
Beitrag von: Kawi am 17-Mai-2017, 10:48
Hallo alle,

die beiden ersten Bäume aus dem Thread habe ich gestern Abend zufällig wiedergesehen (und mich nicht daran erinnert, dass ich sie schon kenne ;)).

Der BM mit der ID 15833 stand ein wenig im Gegenlicht, aber es ging so einigermaßen. Das erste Bild ist von der Straße aus gemacht, das zweite von der Hundewiese, wie das alte Bild.

Für den UM mit der ID 15834 habe ich mich wieder "in die Büsche geschlagen"; diesmal gab es eine bessere Lücke zum Durchschauen, allerdings lag ein Reisighaufen im Weg, und anschließend hatte ich den halben Wald in den Schuhen... >:(

Viele Grüße
Karola
Titel: Re: Mammuts in Bottrop-Stadtmitte
Beitrag von: Michael D. am 17-Mai-2017, 16:22
Zitat von: Kawi am 17-Mai-2017, 10:48
Hallo alle,
Für den UM mit der ID 15834 habe ich mich wieder "in die Büsche geschlagen"; diesmal gab es eine bessere Lücke zum Durchschauen, allerdings lag ein Reisighaufen im Weg, und anschließend hatte ich den halben Wald in den Schuhen... >:(

Viele Grüße Karola


...Indiana - Kawi im Kampf mit dem Stadt - Dschungel ;) :D...Schön,von dir zu hören :) !

C U  at Friday ! Michael