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Mammutbäume (öffentlicher Bereich) => Mammutbäume melden => Thema gestartet von: xandru am 29-Juli-2010, 13:31

Titel: verkannter Riese auf der Mainau
Beitrag von: xandru am 29-Juli-2010, 13:31

Liebe Freunde des badischen Insel-Mammuts,

Vor zwei Wochen ist uns auf der Mainau der BM ID 6817 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=6817&search=Suche) aufgefallen, an dem wir zuvor immer eher achtlos vorbeigegangen waren. Er ist ungeheuer mächtig! Vielleicht ist das absolute Maß kein Rekord, aber er ist um einiges weniger abholzig als viele trompetenförmigen Stämme aus der Wilhelma-Saat, die wir in den vergangenen Wochen und Monaten besucht haben.

Leider waren wir ohne Maßband unterwegs. Dem dritten Foto nach zu urteilen liegt der BHD mit Leichtigkeit bei 2,15 oder 2,20 Metern, vielleicht sogar noch darüber.

Ich denke, wir sind bald mal wieder reif für die Insel ;) Dann können wir das Messen nachholen.

Hoffende Grüße,
Wolfgang

Titel: Re:verkannter Riese auf der Mainau
Beitrag von: RO2222 am 29-Juli-2010, 13:51

Hallo Wolfgang,

euer verkannter Riese ist der von Rainer gesuchte sogenannte Zitzenmammutbaum:

http://mbreg.de/forum/index.php?topic=3262.0

Gruß Werner

Titel: Re:verkannter Riese auf der Mainau
Beitrag von: Odysseus am 29-Juli-2010, 16:13

Zitat

Leider waren wir ohne Maßband unterwegs. Dem dritten Foto nach zu urteilen liegt der BHD mit Leichtigkeit bei 2,15 oder 2,20 Metern, vielleicht sogar noch darüber.

Schöne Fotos.

Aber Leute, echt! - LOL.

Ohne Maßband bin ich manchmal auch. Da nimmt man dann ein herumliegendes Stöckchen und misst damit außen herum. Und zählt die Stöckchenzahl. Und daheim misst man das Stöckchen.
Und die Höhe von 1,30 m? - Schätzen oder mit der Handspanne (Man weiß ja, wie lang ungefähr 10 cm sind).

Ich persönlich hab mal an mir 1,30m hoch gemessen und mir gemerkt, wo das ist. Ist meine Freundin dabei, ist es noch leichter. Brusthöhe = 1,30m.
(Man muss sich als Baumfreund da schon auch die richtige suchen... LOL.)

Viele Grüße :-)
Walter

Titel: Re:verkannter Riese auf der Mainau
Beitrag von: sequotax am 29-Juli-2010, 18:10

Könntest du nicht evtl. mal ein Bild von deiner Freundin einstellen ?

(Nur, damit wir uns eine bessere Vorstellung von "1,30 m Brusthöhe" machen können !  :P)

Mit Forscherdrang,

Remi

Titel: Re:verkannter Riese auf der Mainau
Beitrag von: lk1992 am 29-Juli-2010, 18:11

Zitat

Könntest du nicht evtl. mal ein Bild von deiner Freundin einstellen ?

(Nur, damit wir uns eine bessere Vorstellung von "1,30 m Brusthöhe" machen können !  )

 ;D   ;D   ;D   ;D   ;D

Titel: Re:verkannter Riese auf der Mainau
Beitrag von: xandru am 29-Juli-2010, 18:16

Hallo Walter,

Schön, dass du wieder dabei bist :D

Zitat

Brusthöhe = 1,30m

Jetzt verstehe ich das endlich ;) :P ;D

Lass dir gesagt sein: Auf eine Strecke von rund 7 Metern Länge summieren sich, wenn man sie mit einem Stöckchen oder mit der Handspanne ausmisst, mehrere Dutzend Male ein paar Millimeter Fehler in zusammen völlig unwägbarer Weise.

Am Foto kann ich Pixel ausmessen und in natura die Breite der ausgestreckten Arme und komme so sicherlich zu einem Wert ähnlicher Genauigkeit – sofern der Querschnitt nicht oval ist.

Bevor ich also mit wackeligen Methoden behaupte, dass der Durchmesser auch 2,25 sein könnte – was ich natürlich wünsche –, warte ich doch lieber auf eine qualifizierte Messung. Denn Wirklich saubere Ergebnisse – zumal in der Kategorie Rekordbäume – erzielt man eben nur mit dem Maßband.

Geduldige Grüße,
Wolfgang

Titel: Re:verkannter Riese auf der Mainau
Beitrag von: Odysseus am 29-Juli-2010, 18:42

Zitat

Könntest du nicht evtl. mal ein Bild von deiner Freundin einstellen ?

(Nur, damit wir uns eine bessere Vorstellung von "1,30 m Brusthöhe" machen können !  Zunge)

Mit Forscherdrang,

Remi

Haha, nichts da mit Forscherdrang. Sogar ich habe schon auf die Finger bekommen!

Und mit dem Stöckchen, klar, Wolfgang, da gibt's schon mal Ungenauigkeiten im Zehntelbereich. Aber wenn man da ein paar Mal misst, summiert sich das auf und ab und zusammen und auseinander und schwupps, über den Daumen gepeilt, hat man das Ergebnis.

Habe mir übrigens für die größeren Dicken jetzt ein 50-Meter-Maßband angeschafft...
(Liegt im Auto, sonst hätte ich hier schon ein Bild).

Bin ab Samstag schon wieder 3 Wochen oder so weg. Hab mal Zeit, dann wieder keine.

Viele Grüße :-)
Walter

Titel: Re:verkannter Riese auf der Mainau
Beitrag von: Andreas Roth am 29-Juli-2010, 18:48

Zitat von: Odysseus am 29-Juli-2010, 16:13

Brusthöhe = 1,30m.

Lustig, meine auch. Allerdings habe ich keine Freundin...  :'(

Titel: Re:verkannter Riese auf der Mainau
Beitrag von: takatapetry am 29-Juli-2010, 19:17

von dem baum hab ich auch noch ein bild, als wir im juni auf der mainau waren.

LG nobby

Titel: Re:verkannter Riese auf der Mainau
Beitrag von: Sischuwa am 29-Juli-2010, 22:16

Zitat

Hab mal Zeit, dann wieder keine.

...das kenn ich... :D ;D

Titel: Re:verkannter Riese auf der Mainau
Beitrag von: RalfS am 29-Juli-2010, 22:20

Hallo Andreas

jetzt weißt du ja auf was du bei der Suche achten mußt! ;)

Grüße

Ralf

Titel: Re:verkannter Riese auf der Mainau
Beitrag von: TaunusBonsai am 30-Juli-2010, 07:14

Zitat

Allerdings habe ich keine Freundin...

Moin Andreas,

schau doch mal, wie's dem Nobby ging. Manchmal sitzen die einfach so auf Ästen von Mammutbäumen rum. Noch ein Grund mehr, nach MB Ausschau zu halten...  ;) :D ;D


ratgebender Gruß aus'm Taunus vom Ralf

Pee Ess: Moin Cordula... :D

Titel: Re:verkannter Riese auf der Mainau
Beitrag von: CorFu am 31-Juli-2010, 11:13

Moin Ralf ;D

Ich hab mich so elfengleich gefühlt :D :D :D

Titel: Re:verkannter Riese auf der Mainau
Beitrag von: xandru am 11-September-2010, 22:53

Hallo zusammen,

Am vergangenen Montag waren wir nun endlich mal wieder auf der Mainau. Bei zwei Umfangs-Messungen von ID 6817 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=6817&search=Suche) haben wir in Brusthöhe 7,95 und 7,97 Meter gemessen.

Das ergibt nach Adam Riese einen Durchmesser von 2,53 Metern. Damit kommt er im Augenblick in der deutschen Hitliste etwa auf Platz 11. :D

Dokumentierende Grüße,
Wolfgang

Titel: Re:verkannter Riese auf der Mainau
Beitrag von: Rainer am 12-September-2010, 20:47

Hallo Wolfgang,

danke :-*

Jawoll, dass ist der von mir damals gesuchte Zitzenmammutbaum. Das dritte Bild ist exakt die Ansicht wie im Buch Unsere 500 ältesten Bäume. Dort wird für den BM in ein Meter Höhe ein Umfang von 7,90 Meter für das Jahr 2006 angegeben. Laut Buch ist es der drittstärkste BM auf der Mainau.

Viele Grüße,

Rainer

Titel: Re:verkannter Riese auf der Mainau
Beitrag von: xandru am 07-April-2011, 00:04

Hallo zusammen,

Mir fällt gerade auf, dass die ID 6817 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=6817&search=Suche) beim Pflanzjahr „19xx“ vermeldet. Das kann ich angesichts des elften Platzes in der Deutschland-Liga nicht glauben (oder des dreizehnten, falls sich unsere Überlingen-Schätzungen von 2× >2,60 bewahrheiten).

Ein Wipfelschaden in früherer Zeit ist offensichtlich, außerdem steht der Baum alleiner (falls man so sagen kann) als etwa die ID 6929 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=6929&search=Suche) und hat daher nicht diesen „waldigen“ Habitus.

Könnte es „18xx“ vielleicht besser treffen?

Unsichere Grüße,
Wolfgang

Titel: Re:verkannter Riese auf der Mainau
Beitrag von: Mick Rodella am 07-April-2011, 00:52

Hallo Wolfgang,

klar, Du bist natürlich völlig verunsichert.
Wenn der nicht von 18xx ist, dann höchstens von 17xx.  ;)

LG Micha

Titel: Re: verkannter Riese auf der Mainau
Beitrag von: xandru am 07-Mai-2012, 22:07

Hallo,

Am Samstag hat Jochen bei diesem Baum mit der ID 6817 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=6817&search=Suche) eine Höhe von 30,2 Metern gemessen.

Ferner hat das Mess-Team zweimal das Maßband angelegt:

• 7,85 m → 2,50 m sowie
• 7,80 m → 2,48 m.

Damit sind wir im Schnitt bei 2,49 Metern (05-2012).

Dieser Wert passt nicht ganz zu den beiden oben erwähnten Messungen:

• 7,90 Meter → 2,51 m (2006) und
• 7,95 / 7,97 → 2,53 m (09-2010)

Andererseits mulchen sie auf der Mainau in letzter Zeit die Bergmammutbäume sehr stark. Es kann also sein, dass sich dadurch der Fußpunkt der Messung stark verändert hat. Daher schreibe ich den kleineren Wert vorerst mal nur in die Bemerkungen.

Bemerkende Grüße,
Wolfgang

Titel: Re: verkannter Riese auf der Mainau
Beitrag von: Bernhard am 07-Mai-2012, 22:31

Zitat von: xandru am 07-Mai-2012, 22:07

Andererseits mulchen sie auf der Mainau in letzter Zeit die Bergmammutbäume sehr stark. Es kann also sein, dass sich dadurch der Fußpunkt der Messung stark verändert hat. Daher schreibe ich den kleineren Wert vorerst mal nur in die Bemerkungen.

Hallo Wolfgang,

ich denke mal nicht, daß man den Meßdaten der Bäume durch mulchen ein Schnippchen schlagen könnte. Dafür war m.E. die Mulchschicht nicht dick genug.

Abschätzender Gruß
Bernhard

Titel: Re: verkannter Riese auf der Mainau
Beitrag von: xandru am 07-Mai-2012, 23:24

Hallo Bernhard,

Ich nehme nicht an, dass der Baum geschrumpft ist. Und zwei sehr ähnliche Messungen („7,95 / 7,97“) bestätigen normalerweise die Aussagekraft.

Könnte das Material des Zehn-Meter-Bandes einen Tick elastischer sein als unser Stahlband? Das kann ich mir eigentlich nicht vorstellen.

Grübelnde Grüße,
Wolfgang

Titel: Re: verkannter Riese auf der Mainau
Beitrag von: Bernhard am 07-Mai-2012, 23:28

Zitat von: xandru am 07-Mai-2012, 23:24

Ich nehme nicht an, dass der Baum geschrumpft ist. Und zwei sehr ähnliche Messungen („7,95 / 7,97“) bestätigen normalerweise die Aussagekraft.

Wolfgang,

Du hast meine Gedankenfalle durchschaut.  ;)
Vielleicht klappt es das nächste Mal.  ;D

Entgrübelnder Gruß

Bernhard

Titel: Re: verkannter Riese auf der Mainau
Beitrag von: Bischi am 08-Mai-2012, 07:13

Zitat von: Bernhard am 07-Mai-2012, 22:31

ich denke mal nicht, daß man den Meßdaten der Bäume durch mulchen ein Schnippchen schlagen könnte. Dafür war m.E. die Mulchschicht nicht dick genug.

Hallo Berni
Die Mulchschichten hatten eine Dicke von bis gut 30cm.
Wir hatten beim Messen schon darüber diskutiert, das die neuen Messdaten allesamt geringer ausfallen,
und wie wir das im Register eintragen.

Nachtragende Grüße vom Jürgen

Titel: Re: verkannter Riese auf der Mainau
Beitrag von: isbg33 am 08-Mai-2012, 09:57

Zitat von: xandru am 07-Mai-2012, 22:07

[/list]
Damit sind wir im Schnitt bei 2,49 Metern (05-2012).

Dieser Wert passt nicht ganz zu den beiden oben erwähnten Messungen:

• 7,90 Meter → 2,51 m (2006) und
• 7,95 / 7,97 → 2,53 m (09-2010)

Hallo Messexperten!
2,51m - 2,49m = 2cm. Das ist ein Unterschied von nicht mal 1%!!
Ich meine, wir sollten es mit der Genauigkeit nicht übertreiben.

Titel: Re: verkannter Riese auf der Mainau
Beitrag von: Rainer am 10-September-2013, 21:08

Hallo,

den Zitzenmammutbaum habe ich am Samstag auch unter die Lupe genommen ;) Die Höhenmessung hat 34 m ergeben, die Pflanzpunktmessung hat 2,61 m ergeben.

Viele Grüße,

Rainer

Titel: Re: verkannter Riese auf der Mainau
Beitrag von: xandru am 19-Juli-2014, 21:32

Hallo mal wieder bei diesem ungewöhnlichen Baum,

Heute haben wir 779 und 790 cm ermittelt. Das ergibt einen BHD von 2,50 m (07-2014).

Im Eintrag ID 6817 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=6817&search=Suche) steht noch der Wert „2,53 m (09-2010)“ und das ist gut so. Denn wie Ingolf schon sagt: Die Werte bestätigen sich gegenseitig.

…

edit xandru 2014-07-20: Die Diskussion, ob es sich um Absenker handelt, wurde in den diesbezüglichen Thread verschoben: http://mbreg.de/forum/index.php/topic,2505.msg106876.html#msg106876 – wolf

edit 2014-07-25: Bilder hinzugefügt – wolf

Titel: Re: verkannter Riese auf der Mainau
Beitrag von: xandru am 25-Juli-2014, 23:52

Hallo,

Dieser Trieb ist die Fortsetzung eines Astes, der in den Boden hinein wächst. Ob das nun ein Auflieger oder Abhänger ist, entzieht sich meiner Kenntnis.

Für einen echten Absenker – da sind wir uns einig – ist es nötig, dass der Ast Wurzeln schlägt und auch ohne die Verbindung zum Mutterbaum lebensfähig wäre.

Bilder von einem anderen Absenker-Kandidaten sind im thematischen Thread zu finden:

• http://mbreg.de/forum/index.php/topic,2505.msg106876.html#msg106876 (http://mbreg.de/forum/index.php/topic,2505.msg106876.html#msg106876)

Querverlinkende Grüße,
Wolfgang

Titel: Re: verkannter Riese auf der Mainau
Beitrag von: Bakersfield am 26-Juli-2014, 00:29

Hallo Wolfgang,

aufschlussreiche Bilder. Der Ast kommt zwar aus der Erde, aber er verhält sich noch immer wie ein Ast. Die Zapfen findet man auch häufig außen an den normalen, bodennahen Ästen. Nur sind sie hier z.T. sogar schon vertrocknet. Noch vor der Reife. Das ist eher selten und könnte ein Indiz dafür sein, dass Wurzeln nicht vorhanden sind und dem Baum der Wassertransport für einen derart stark verlängerten Ast nicht leicht fällt.

Und dass der Ast senkrecht nach oben strebt, ist logisch, da er ja von oben nicht von anderen Ästen beschattet wird. Er meint sozusagen, dass er eine neue Krone aufbauen kann/soll... ;)

Wenn er also langsam Stammdicke bekommt und seine Zweige ebenfalls immer dicker werden, also zu Ästen.........dann könnte man mal den Wurzeltest machen.

Viele Grüße,
Frank

Titel: Re: verkannter Riese auf der Mainau
Beitrag von: Tuff am 26-Juli-2014, 00:48

Schöne Bilder !!

Ein echter Absenker taucht in einem Thread (http://mbreg.de/forum/index.php/topic,2505.msg107048.html#msg107048) unter ....