Forum ::: Mammutbaum- Community
Mammutbäume (öffentlicher Bereich) => Mammutbäume melden => Thema gestartet von: JNieder am 09-Januar-2010, 17:07
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Hier nun nach und nach Meldungen, Bilder und Informationen von HL:
Nachtrag zu Freudenstadt. Geschichte und Maße dieses Mammutbaumes:
Der Baum hat einen Stammumfang von im Mittel 7,75 Metern, eine Höhe von 27
Metern und einem Kronendurchmesser von ca. 16 Metern.
Die Höhe ist für dieses Alter und den Durchmesser zu gering, was aber auf
den Verlust des ersten Gipfels zurückzuführen ist.
Dieser Mammutbaum wurde als erster seiner Art im Jahre 1856 auf Erlass des
württembergischen Königs von der Wilhelma an die Stadt Freudenstadt
abgegeben.
Er stellt deshalb für die Stadt einen besonderen Wert dar.
Trotz massiven Artilleriebeschusses mit totaler Zerstörung des Marktplatzes
in den letzten Kriegstagen überlebte er diese Kriegswirren mit dem heute
noch sichtbaren Kronenschaden und ist gewissermaßen ein sichtbares Zeichen
für den Wiederaufbau.
Bilder sind angefügt.
Interessiert Sie das Standsicherheitsgutachten?
Mit freundlichen Grüßen
HL
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Meines Wissens hat Wilhelm die Samen 1864 bestellt, so dass
1856
sicherlich ein Zahlendreher ist.
Gruß,
Wolfgang
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...richtig krass die neue spitze die links raus wächst... :o
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Standort: 48.464036° 8.410773°
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OK Peter,
dann kann der ja eingetragen werden.
Danke.
LG
Jochen
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Eher ein Nachtrag zu ID330 oder?
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Ein wunderbares Bild vom Se gi ID 330 und dem Me gl daneben (ID 3620) zeigt Panoramio (http://static.panoramio.com/photos/original/13435739.jpg).
Aber es ist natürlich interessant, die Geschichte hinter dem Baum zu erfahren. :D
Viele Grüße,
Wolfgang
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Das erwähnte, sehr interessante Gutachten über den Mammutbaum steht zur Ansicht bereit: http://mbreg.de/forum/index.php?topic=3671.0
vG - Lutz
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Lieber Freunde des Schwarzwälder Wilhelma-Mammuts,
Mir ist zwar aufgefallen, dass der Baum mehrere neue Leittriebe herausbildet. Aber erst Tina hat bemerkt, dass sogar ein Seitenast in rund vier Metern Höhe vertikal nach oben strebt.
Offenbar hat das damit zu tun, was die englische Wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Auxin#Organization_of_the_plant) zum Thema Auxine schreibt: Der Leittrieb schüttet normalerweise Botenstoffe aus, die verhindern, dass andere Triebe ebenfalls nach oben streben.
Fällt die Hauptachse aus, wachsen mehrere Seitentriebe vertikal nach oben und konkurrieren um die neue Hauptspitze – wobei wir ja auch einige BMs kennen, bei denen eine Vielzahl von neuen vertikalen Achsen entstanden ist, z.B. Neuweiler-Hofstett.
Das erste Bild zeigt diesen sonderbaren Ast links unten, das zweite zeigt ihn vom zwei Meter über dem Pflanzpunkt liegenden Fußweg aus. Auf dem dritten Bild ist dieser Seitenast rechts hinter dem orangefarbenen Plakat verborgen, aber die Mehrstämmigkeit ist von Osten her besonders gut zu sehen.
Freudige Grüße,
Tina und Wolfgang
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Liebe Freunde des Freudenstadter Marktmammuts,
Gestern sind wir nach der Waldmesslehre auf 1,98 Meter Durchmesser gekommen und nach der Pflanzpunktmessung auf (2,24…2,29) 2,26 Meter.
Insofern kann ich den eingetragenen Wert
2.47 04-2009
nicht wirklich nachvollziehen. Gilt dieser Wert tatsächlich für eine Höhe von 1,30 Metern?
Verständnislose Grüße,
Wolfgang
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Hallo Xandru,
es handelt sich sichernicht um eine Mehrstämmigkeit, sondern um einen ausgesprochenen Starkast. Stämmlinge streben nicht so weit waagerecht vom Baum ab. Vermutlich bekam der Ast zu wenig Licht und ist dann nach Erreichen der äußersten darüber liegenden Ästen dem Licht nach weiter nach oben gewachsen (Heliotrophie und Wachstum entegegen der Schwerkraft). Auch eine ältere Verletzung, welche vom Boden aus nicht zu sehen ist, kann vorliegen.
Man sieht dazu im Vergleich sehr deutlich, was Mehrstämmigkeit ist an den 3 Stämmlingen, welche sich an der alten Abbruchstelle ausgebildet haben. Dort in der Nähe befindet sich aber nochmals so ein Starkast, wie der, den Du beschrieben hast.
Gruß Waldbaum
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Hallo Xandru,
ich bin keine PC - Fachmann und da kann man halt schon mal einen Eintrag zum falschen Baum stellen, hier demnach zu dem UM im Kurpark. Also bitte entschuldige vielmals. Ich bin immer noch lernfähig und werde mich bemühren.
Nochmals zu der Maß(un)genauigkeit: Ich habe den Baumumfang mit einem Stahlbandmaß so gemessen, wie ich das gelernt habe und das sind lt. Anweisung für Naturdenkmale eben in 1,00 Meter Höhe. Diese ist auch für Gutachten bindend.
Übrigens stimmt Dein Maß auch nicht, denn Du hast, wenn es ganz genau sein sol,l die Millimeter vergessen. Um zu einem genauen und vor allem von jedem nachvollzieharen Maß zu kommen, muß man, am besten mit Sprühfarbe, die Messhöhe genau markieren. Dann kann sie von jedem einheitlich kontrolliert werden. Und dann sind wohl auch alle Unebenheiten der Borke an dieser Stelle mit erfasst.
Überprüfe doch auch mal die Höhe genauer wie es mit einem Lasermessgerät oder Neigungshöhenmesser geht. Das geht ganz einfach. Nimm ein entsprechend langes Bandmaß und klettere so weit hoch, dass Du den letzten Jahrestrieb noch erreichen kannst. Lasse dann das Bandmaß nach unten, passe aber auf, dass es nicht über irgendeine Verdickung wie z.B. einen Astwulst läuft. Eine 2. Person liest unten die genaue Höhe ab. Da es es sich aber um einen schmalen Kegel handelt, und es damit keine senkrechte Messung ist, mußt Du noch einen Korrekturfaktor für diese Abweichung eingeben. Dann bekommst Du sicherlich ein zentimetergenaues Maß für die Höhe. Es werden sich alle über die Genauigkeit freuen und ich bin auf Dein Ergebnis gespannt.
Übrigens teile ich Dir genre meine Neufunde mit, die darfst sie dann alle ganz genau messen. Einverstanden?
Gruß Waldbaum
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Hallo Hans,
Jetzt haben wir eine Profi-Messung in 1 Meter Höhe (2,47) und eine Laien-Messung in 1,30 Metern Höhe (BHD 1,98). Beide Messungen stehen jetzt in der Datenbank (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=330&search=Suche).
Es gab lediglich zeitweise ein Missverständnis über die Mess-Höhe bei diesem Marktplatz-BM. Zum Zwecke der Vergleichbarkeit und Sortierbarkeit führen wir hier im Register den Durchmesser in 1,30 Höhe in einem eigenen Datenbankfeld „Durchmesser (BHD in m @ 1.3m)“. Alle anderen Messungen stehen bei „Bemerkungen“ oder in dem betreffenden Thread.
Jetzt sind alle Mess-Werte korrekt eingetragen. Wo ist das Problem?
Viele Grüße,
Wolfgang
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Hallo Wolfgang,
ich sehe das Problem darin, dass Ihr Eure Bäume in 1,30 Meter Höhe gemessen habt. Aber niemand hat davon mir gegenüber etwas erwähnt, also habe ich wie sonst auchbei 1,00 Meter gemessen. Außerdem mag ich keine "wissenschaftlcihe" Abhandlungen über Messmethoden, wenn diese eigentlich fest liegen. Normalerweise kümmere ich mich, nicht mehr um eine Sache, wenn es andere besser machen wollen. Wer meint, es besser machen zu können, dersoll es dann auch besser machen und ich habe keine Arbeit (und keinen Ärger)mehr damit.
Ich unterscheide nicht zwischen Laien und Profis, habe auch nie behaptet dass ich ein solcher bin.
Was ist jetzt mit meinem Angbot zur Messung der Neufunde?
Gruß Waldbaum
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In welcher Höhe man mißt, ist ja eigentlich unerheblich, wichtig ist nur, eine einheitliche Bezugsgröße bzw. Meßmethode zu haben, um vergleichbare Werte in der Datenbank stehen zu haben. Zumindest laut deutscher und englischer Wikipedia wird der Brusthöhendurchmesser als eine gängige Meßmethode in der Forstwirtschaft aufgeführt, hierzulande (Europa, aber auch Australien und Kanada) werden 1,30 m angegeben, in den USA und einigen asiatischen Ländern hingegen 1,37 bzw. 1,4 m. Diese paar Zentimeter dürften kaum einen Unterschied bedeuten, 30 cm niedriger sieht die Sache natürlich schon ganz anders aus.
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Hallo Jochen, hallo MB-Freunde!:-) Schöner alter BM!:-) Ich verstehe ja, daß jemand so ein Standsicherheits-gutachten macht, wenn er gut dafür bezahlt wird!;-) So lange H.L. nicht behauptet, daß so was tatsächlich notwendig ist!;-) Ich halte so ein Gutachten bei einem gesunden BM schlicht für einen Witz (=Quatsch!), sorry!;-) Schliesslich ist der BM die sturmfesteste Baumart überhaupt, und insbesondere freistehende BM sind so abholzig, daß mit 99.999% Garantie eher die Äste+die Spitze abbrechen als dass jemals der ganze Baum umfällt!;-) LG Lukas
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Hallo Lukas,
das Gutachten wurde von der Stadt Freudenstadt bei H.L. (= Nickname "Waldbaum") in Auftrag gegeben.
Es ist keinesfalls davon auszugehen,
dass der Gutachter von sich aus darum gebeten hat,
für diesen Baum ein Gutachten zu erstellen !
Möchte dies an dieser Stelle nur klargestellt haben.
Besten Gruss
Jochen
:)
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Liebe Mammutfreunde,
Ich habe gerade ein wenig nach historischen Ansichtskarten gegoogelt.
Auf dem ersten Bild befindet er sich leicht links oben der Bildmitte („gelaufen 1959“):
http://www.heimatsammlung.ch/topo_unter/72_ab_02/images_01/freudenstadt-349.jpg
Auf diesem Bild steht der Baum ziemlich weit links, zwischen Bank und Giebel („60er Jahre“):
http://www.heimatsammlung.ch/topo_unter/72_ab_02/images_01/freudenstadt-269.jpg
Das Starbild ist sicherlich das dritte (keine Angaben):
http://www.heimatsammlung.ch/topo_unter/72_ab_02/images_01/freudenstadt-412.jpg
Linkende Grüße,
Wolfgang
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Und von 1954:
http://www.ansichtskarten-center.de/webshop/shop/ProdukteBilder/20153/AK_20043020_gr_1.jpg
Dann, ohne Jahr:
http://www.ansichtskarten-center.de/webshop/shop/ProdukteBilder/10030/AK_10014032_gr_1.jpg
Von 1920–1930:
http://www.ansichtskarten-center.de/webshop/shop/ProdukteBilder/20118/AK_20031271_gr_1.jpg
Ebenfalls ohne Jahr (noch Kaiserzeit?):
http://www.ansichtskarten-center.de/webshop/shop/ProdukteBilder/10114/AK_10055429_gr_1.jpg
Bildliche Grüße,
Wolfgang
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Hallo Jochen!:-) Alles klar!;-) War nicht böse gemeint, ich wollte nur meine Meinung klar zum Ausdruck bringen!;-) LG Lukas.
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Hallo zusammen,
Auch zu diesem Baum finde ich auf der Festplatte gerade noch ein paar Bilder, die fast zwei Jahre alt sind.
Die Detail-Bilder geben Einblick in die drei oben erwähnten Stämmlinge, die sich an der Schadensstelle gebildet haben.
Einblickende Grüße,
Wolfgang
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Hallo zusammen,
vor einigen Tagen wurde der
ID 330 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=330&search=Suche)
in Freudenstadt gesucht. Ich kam vor einigen Tagen am Markplatz vorbei und habe einige
aktuelle Bilder gemacht.
VG
Klaus
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Mehr Bilder
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Hallo,Klaus !
Danke für die klasse Foddos :) ! Für mich ist der Freudenstadter BM einer von den besonderen BM´s.
Sonntägliche Grüße ! Michael
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Hallo Michael,
ich kam da zufällig vorbei. Ich hatte die Speicherkarte meines Fotos vergessen.
So kam ich gerade mit neuer Speicherkarte vom Fotogeschäft.
Der schöne kriegsgeschädigte BM war anschließend ein passendes Bildmotiv.
VG
Klaus
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Hallo Michael,
ich kam da zufällig vorbei. Ich hatte die Speicherkarte meines Fotos vergessen.
So kam ich gerade mit neuer Speicherkarte vom Fotogeschäft.
Der schöne kriegsgeschädigte BM war anschließend ein passendes Bildmotiv.
VG Klaus
Hallo,Klaus !
..Bemerkenswert finde ich übrigens,daß man dies auch in einem alten H.Erhardt - Film kurz sehen kann,wie der BM in den 50/60er Jahren ausgesehen hat.
Cineastische Grüße ! Michael
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Hallo zusammen,
heute auf der Durchreise auf dem rekordverdächtigen Marktplatz in Freudenstadt. Bei dem
Sonnenstand bot sich eine kurze Pause an. So habe ich paar Bilder aus verschieden
Richtungen geknipst. Objekt meiner Fotos war zuerst natürlich der BM-Veteran
ID 330 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=330&search=Suche).
Da der der Baum durch Kriegsereignisse nicht mehr mit Höhe glänzen kann so
bleibt nur der BHD womit sich der BM in die Rekordlisten einbringen kann.
Meine Messung ergab einen BHD von 1,99m. Dies bedeutet eine Zunahme seit
der letzten Messung von 1cm. Mit 1,99m kann der BM nur auf Kreisebene beeindrucken.
VG
Klaus
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Hallo zusammen,
der Baum in Frudenstadt macht Kummer :'(
http://www.schwarzwaelder-bote.de/inhalt.freudenstadt-mammutbaum-macht-stadt-kummer.8af5d093-8685-47be-a677-43807e0c86dc.html
Sonntägliche Grüße,
Matze
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Der Mammut darf stehen bleiben!
Neuste Meldung: http://www.schwarzwaelder-bote.de/inhalt.freudenstadt-mammutbaum-darf-stehen-bleiben.c4f69d07-73b3-4fce-94e5-c93c032c4ae5.html (http://www.schwarzwaelder-bote.de/inhalt.freudenstadt-mammutbaum-darf-stehen-bleiben.c4f69d07-73b3-4fce-94e5-c93c032c4ae5.html)
Dabei wurde er auch gemessen: 35m hoch und 7,76m Stammumfang!
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Das wäre ja auch ein riesiger Unfug so einen schönen Baum mit soviel Freifläche zu fällen !
Natürlich muss man die Verkehrssicherheit herstellen. Leider verlaufen die Wege direkt unter dem Baum, daher wäre es langfristig billiger, diese zu verlegen und um den Baum eine Schutzzone auszuweisen (bei Unwetter betreten auf eigene Gefahr). Als zusätzliche Kronensicherung würden dann auch ein paar wenige einfache Holhtaue reichen, die nicht so lange halten, aber dafür deutlich billiger und einfacher zu managen sind als Stahlseile.
Falls der ein Weg nicht verlegt werden kann, könnte man dort einen massiven Pavillon-Durchgang bauen, mit offner Dachstuhlkonstruktion (also kein wasserdichtes Dach), und mit Blauregen o.ä. überwachsen lassen. Diese Holz- oder auch Stahlkonstruktion würde im Extremfall einen herabbrechenden Ast auffangen auch wenn sich genau dann jemand darunter befindet. (Insofern ist 'nicht wasserdicht' sogar dringend angeraten, damit es bei Sturm nicht als Zuflucht genutzt wird)
Vorbildlich zu bewundern in Freiburg i. Brsg. auf dem Markplatz am Wiehre-Bahnhof, und dort bloß zur Zierde errichtet.
Leider ist bei Baumbesitzern die Bereitschaft gering, die Kosten für 50 Jahre im Voraus zu kalkulieren und dann gleich Nägel mit Köpfen zu machen. Das bedeutet, daß irgendwann, wenn wieder mal der Rotstift angesetzt wird, die Pflegekosten zur Diskussion stehen und der Baum wieder kritisch beäugt wird.
Dann wird man wieder nicht bereit zu meiner vorgeschlagenen Lösung sein, gerade _weil_ man ja jetzt schon soviel Geld für Stahlsicherungen ausgegeben hat, und das im Nachinein unmöglich als Fehlentscheidung hinstellen kann. Mit andern Worten, das nie ausgesprochene aber irgendwie doch veranschlagte angemessene Budget ist dann bereits ausgeschöpft, und für die Finanzverwaltung kommt dann oft nur noch die Fällung in Frage. Dann muß wieder eine Bürgerinitiative einspringen, welche nur kurzfristig Geld organisieren kann, wovon dann wieder Stahlsicherungen bezahlt werden ...
Lässt unausgeschlafen mal Dampf ab:
Tuf (tuff tuff)
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Hallo,
hier komm ich am Mittw/Do vorbei.
Den schau ich mir an, schön winterlich dort aktuell.
https://www.freudenstadt.de/42
Und am Hotel in Lauterbad steht auch ein gemeldeter 18xxer, das war jetzt purer Zufall. Aber irgendwie "verfolgen" die Mammuts mich...... ;D
Gruß Heiko
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In Freudenstadt erwarte uns reichlich Schnee,
hier wäre auch ein Kalenderfoto dabe wie ich finde 8) .
Der Baum sah sehr gesund aus. Wirklich prägend dort mit seiner Geschichte des Kriegsschadens.
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Am nächsten Tag sah es deutlich besser aus!
Der UM ist auch schön zu sehen.
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Der Seitenast treibt weiter nach oben.
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Hi,Ko !
Bei diesen Bildern von dem eindrucksvollen BM sieht man deutlich,daß seit dem Film "Der letzte Fußgänger" doch schon reichlich Zeit vergangen ist...
Vergehende Grüße ! Michael
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hallo Heiko,
Dein Foto ...762 scheint mir am besten geeignet für ein potentielles Kalenderbild.
Geeignete Grüße Otto
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War letztes WE auch mal wieder in Freudenstadt...hier ein paar Sommerbilder...
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Moin,Thilo !
Hey,der BM hat den alten Kriegsschaden ja inzwischen prima ausgeglichen !
Wenn ich daran denke,wie er noch in dem Heinz Erhardt - Film ausgesehen hat...
Sommerliche Grüße ! Michael
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Wir fanden auch, dass der BM super da steht....alles in allem...
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Am Urweltler daneben gab es Schaden, die Vandalen mal wieder! Echt ärgerlich!
Sollte aber kein Problem für den Baum sein, wenn ein paar Dinge wie Schattierung, ja auch Bienenwachs wie wir jetzt wissen... beachtet werden. Im Artikel wird auch ein wenig übertrieben....
https://www.schwarzwaelder-bote.de/inhalt.freudenstadt-unbekannter-beschaedigt-seltenen-urweltmammutbaum.ada4d36b-8492-43e6-8d2f-3cc61ea9dab5.html
Gruß Heiko