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Mammutbäume (öffentlicher Bereich) => Mammutbäume melden => Thema gestartet von: Rainer am 24-Mai-2010, 23:26

Titel: 10 BM bei Schloss Sternberg, um 1950 gepflanzt!!!
Beitrag von: Rainer am 24-Mai-2010, 23:26

Hallo, ich kenne das Schloss von früher. Wusste auch, dass da große Bäume stehen. Damals hatte ich aber noch keinen Blick für einen BM :P Selber habe ich auch nur Bilder vom Schloss, aber keines von den Bäumen :'( Ich habe jetzt mal etwas im Internet gesucht, auch ein passendes Foto (http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:172franken_018.JPG) vom Schloss gefunden, wo man die Bäume sieht. Sind das BMs? Zumindest der rechte sieht mir verdächtig danach aus ;)

Viele Grüße,

Rainer

Titel: 3 BM bei Schloss Sternberg!!!
Beitrag von: xandru am 24-Mai-2010, 23:56

Hallo Rainer,

Für mich sind alle drei 100% BM :D Rainer, das ist ein sehr schöner Fund!

Das gehört zu 97528 Sulzdorf an der Lederhecke; Panoramio (http://maps.google.de/maps?ll=50.266425,10.574985&spn=0.00753,0.016544&t=h&z=16&lci=com.panoramio.all) hat noch mehr Bilder.

Gratulierende Grüße,
Wolfgang

Titel: Re: 3 BM bei Schloss Sternberg!!!
Beitrag von: Rainer am 25-Mai-2010, 08:13

Hallo Wolfgang,

danke für die bestädigende Worte ;)

Reicht jetzt eigentlich diese Information aus, also meine Erinnerungen an den Bäumen und die gegebenen Bilder, dass als Meldung im Register einzutragen? Darf ich mich dann da als Melder eintragen, oder bleibt dann da dieses Feld frei?

Wie groß und wie alt werden wohl diese Bäume sein?

Viele Grüße,

Rainer

Titel: Re: 3 BM bei Schloss Sternberg!!!
Beitrag von: xandru am 25-Mai-2010, 09:13

Hallo Rainer,

Aus diesen ansehnlichen Bäumen werden garantiert drei getrennte Standorte!

Im Normalfall wollen wir – die Admin-Gruppe –, dass der Melder den Standort persönlich in Augenschein nimmt, nachvollziehbar verortet (baumgenaue Koordinaten), zumindest die Höhe schätzt und die Bäume mit eigenen Fotos dokumentiert.

Viele ältere Meldungen entsprechen noch nicht diesen Standards, die wir im vergangenen Sommer in mehreren Konferenzen herausgearbeitet haben. Wir haben aber bemerkt, dass es immer einen beträchtlichen Mehr-Aufwand darstellt, fehlende Informationen im Nachhinein zu recherchieren.

Wir wollen Bilder mit der freien GNU-Lizenz, damit wir sie auch unter rechtlich unzweifelhaften Bedingungen publizieren können. Sollte der Standort nicht frei zugänglich sein, dürfen wir keine Bilder veröffentlichen (ID 10304 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=10304&search=Suche), ID 727 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=727&search=Suche)).

Im seltenen Einzelfall haben wir auch schon auf den persönlichen Augenschein verzichtet, wenn die Spezies nämlich amtlich nachgewiesen und der genaue Standort im Web nachvollziehbar ist (ID 8808 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=8808&search=Suche) über amtliche Liste der Naturdenkmale plus detaillierter Bebauungsplan).

Du kannst diese Funde in deine persönliche to-do-Liste aufnehmen bzw. auch ins Wiki eintragen (http://mbreg.de/wiki/index.php?title=Postleitzahlenbereich_D-97***&action=edit&redlink=1). Aber die credits gibt es nur für Meldungen, die dem aktuellen Stand der Dinge entsprechen.

Zitat

Wie groß und wie alt werden wohl diese Bäume sein?

Die Höhe kannst du auf dem Foto gut abschätzen. Das Alter schätze ich auf 1925 plusminus 30 Jahre.

Viele Grüße,
Wolfgang

Titel: Re: 3 BM bei Schloss Sternberg!!!
Beitrag von: Michael D. am 25-Mai-2010, 09:26

Zitat von: xandru am 25-Mai-2010, 09:13

Die Höhe kannst du auf dem Foto gut abschätzen. Das Alter schätze ich auf 1925 plusminus 30 Jahre.

...Es geht doch nichts über über messerscharfe Schätzungen 8) ;) ;D.

Geschätzte Grüße ! Michael

Titel: Re: 3 BM bei Schloss Sternberg!!!
Beitrag von: Rainer am 25-Mai-2010, 18:56

Hallo Wolfgang,

danke für die präziese Altersschätzung ;D Könnte also demnach 1895 sein. Wohl aber dann eher nicht. Das wäre jetzt der dritte Fund von mir innerhalb kurzer Zeit, wo so um 1900 rum ist. Wann finde ich denn endlich mal meinen ersten richtigen 18xxer :'( :P Der hintere von den dreien erscheint mir irgendwie am ältesten. Die werden aber wohl alle drei gleich alt sein.

Ich habe ja die Bäume vor Jahren schon mal persönlich gesichtet, aber halt nicht als BM angeschaut ;) Und auch nicht fotografiert. Ok, dann lassen wir hier die Meldung erstmal ruhen. In diese Richtung, bereits im thüringischen, vermute ich meinen Recherchen nach ohnehin einen 18xxer. Den möchte ich demnächst aufsuchen. Dann kann ich auch diese drei hier in Augenschein nehmen. Aber dann gleich drei Standorte? Die scheinen ja das gleiche Pflanzjahr zu haben, und stehen relativ eng beinander. Aber gut, dann werde ich alle drei einzeln dokumentieren, wenn ich dort bin :)

Viele Grüße,

Rainer

Titel: Re: 3 BM bei Schloss Sternberg!!!
Beitrag von: xandru am 25-Mai-2010, 22:33

Hallo Rainer,

Zitat

Aber dann gleich drei Standorte?

Jeder Baum hat seine eigene Geschichte, seine eigenen Maße, eventuell Besonderheiten, steht vom anderen klar getrennt. Diese Infos sind beim Standort am besten aufgehoben. :D

Zitat

danke für die präziese Altersschätzung

Ich kenne keine zerstörungsfreie Methode der Altersschätzung und wenn einer eine kennt, soll er sie bitte ins Wiki schreiben. Oft kommen wir hier im Register über Vermutungen nicht hinaus wie etwa den Bau einer Villa oder die Umgestaltung einer Parkanlage.

Du kannst ja mal googeln, ob du historische Postkarten findest.

Auf deinem Foto-Link (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/40/172franken_018.JPG) wirkt für mich die Spitze des rechten sehr jung; weit weg von 1900. Ebenso wirkt der Stamm des mittleren Baums nicht wie 1910 oder älter. Der linke hat vielleicht nur den schlechtesten Standort; ist aber weit entfernt vom „lockigen“ Aussehen eines 1900-ers mit seinen typischen senkrecht aufstrebenden Ästen („Baum im Baum“) – vgl. http://mbreg.de/forum/index.php?topic=4012.msg54300#msg54300.

Viele Grüße,
Wolfgang

Titel: Re: 3 BM bei Schloss Sternberg!!!
Beitrag von: Sir Cachelot am 25-Mai-2010, 23:40

Mehr Fotos (http://www.menzi-online.de/kurzausfluege-in-deutschland/3-travel-mecklenburg-vorpommern-ausfluege-reisen/6-schloss-kaarz-in-der-naehe-von-sternberg) wenn ich nicht irre.
Das scheint mir ja ein fettes Stämmchen mit ordentlichem Anlauf zu sein....

Titel: Re: 3 BM bei Schloss Sternberg!!!
Beitrag von: derTim am 26-Mai-2010, 00:03

auf der Homepage des Schloßes steht,
Zitat:
Nach Plänen von C. Ansorge entstand 1873 auf 70.000 m²
ein großzügig angelegter Park mit seltenen Bäumen.

Dann sind die BM doch bestimmt auch so alt, oder kommt das nicht hin?

Titel: Re: 3 BM bei Schloss Sternberg!!!
Beitrag von: xandru am 26-Mai-2010, 00:18

Peter,

Nein!!!! Das war quick and dirty. Schloss Kaarz bei Sternberg liegt in Mecklenburg-Vorpommern: http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=%25&q=19412&search=Suche+%28Ort%2C+PLZ+oder+ID%29

Demnach führt auch „Gartenarchitekt Carl Ansorge“ in die Irre.

Zitat

Das gehört zu 97528 Sulzdorf an der Lederhecke

Wir sind hier in Ober Unterfranken nahe der Zonengrenze.

Bitte nicht verwechseln,
Wolfgang

edit 26.5.: Danke nobby, mein Fehler

Titel: Re: 3 BM bei Schloss Sternberg!!!
Beitrag von: takatapetry am 26-Mai-2010, 07:37

Zitat

Wir sind hier in Oberfranken nahe der Zonengrenze.

Bitte nicht verwechseln,
Wolfgang

reusper, reusper,
unterfranken, meine herrn, bitte unterfranken.
oberfranken ist wo anders.

LG nobby

Titel: Re: 3 BM bei Schloss Sternberg!!!
Beitrag von: Sir Cachelot am 26-Mai-2010, 08:04

Gut aufgepasst, trotzdem schöne Bäume....

Titel: Re: 3 BM bei Schloss Sternberg!!!
Beitrag von: Sischuwa am 26-Mai-2010, 11:15

Holla, das sind aber wirklich wunderschöne Mammuts, dort am Schloß... ::) :o

Titel: Re: 3 BM bei Schloss Sternberg!!!
Beitrag von: Rainer am 26-Mai-2010, 21:57

Hallo zusammen!

Ich habe mal etwas gegoogelt, und diese (http://cgi.ebay.de/AK-Sulzdorf-Schloss-Sternberg-Reichswehrherbst-Man-/170482074022) Ansichtskarte von 1930 gefunden. Da ist von den BMs nichts zu sehen.

Viele Grüße,

Rainer

Titel: Re: 3 BM bei Schloss Sternberg!!!
Beitrag von: xandru am 26-Mai-2010, 23:07

Hallo Rainer,

Das schmälert nicht dein Verdienst! Du hast schöne, große BMs gefunden in einer mammutarmen Gegend. Und das Ensemble mit diesem monolithischen Schloss ist sehr malerisch.

Je nach Standort der Kamera könnte das vielleicht sogar einen Kandidaten für den nächsten Kalender geben. Dafür ist aber ein Seitenverhältnis von 1:2 nötig bei gleichzeitig guten Rohdaten im 2,5-MB-Bereich.

Ich glaube, du musst dort wirklich mal hinfahren ;D ;D

Anstiftende Grüße,
Wolfgang

Titel: Re: 3 BM bei Schloss Sternberg!!!
Beitrag von: Rainer am 27-Mai-2010, 08:22

Hallo Wolfgang!

Zitat von: xandru am 26-Mai-2010, 23:07

Das schmälert nicht dein Verdienst!

Huch, jetzt bin ich aber ganz gerührt ::)

Demnächst werde ich da mal vorbeischauen, sowie ich mich auf die Suche nach den 18xxer mache.

Viele Grüße,

Rainer

Titel: Re: 10 BM bei Schloss Sternberg, um 1950 gepflanzt!!!
Beitrag von: Rainer am 05-Juni-2010, 17:24

Hallo Freunde der BMs ;)

Heute habe ich das schöne Wetter genutzt und habe das Schloss aufgesucht. Ein Erfolg in jeder Hinsicht ;)

Zunächst einmal, es handelt sich um 10 BMs. Habe die Einleitung auch gleich mal angepasst. Wie der Schlossgärtner mir gesagt hat, sind alle zehn gleich alt. Sie wurden etwa um das Jahr 1950 als 2,5 Meter hohe Setzlinge gepflanzt. Die Pflanzen stammten von der Bergstraße. Drei BMs stehen direkt in Nähe des Schlosses, ein weiterer unmittelbar daneben. Die weiteren sechs sind im Park verteilt, wobei drei davon nochmals eine Gruppe bilden. Die vier in Schlossnähe habe ich vermessen. Der stärkste davon hat einen BHD von 1,34 Meter. Der dünnste liegt bei 1,05 Meter. Die Höhen der vieren liegt zwischen 25 und 30 Meter. Die anderen sechs BMs haben BHDs von etwa ein Meter, bei einer Höhe um 25 Meter. Die habe ich nicht vermessen, nur geschätzt. Ich denke, ich werde insgesamt fünf Einträge machen. Die vier in Schlossnähe je einzeln, zu denen habe ich auch alle Daten, die anderen sechs zusammen.

Viele Grüße,

Rainer

Titel: Re: 10 BM bei Schloss Sternberg, um 1950 gepflanzt!!!
Beitrag von: Rainer am 05-Juni-2010, 17:27

Und hier noch die beiden anderen in Schlossnähe.

Titel: Re: 10 BM bei Schloss Sternberg, um 1950 gepflanzt!!!
Beitrag von: TaunusBonsai am 05-Juni-2010, 20:01

Halali Rainer!

Waldmannsheil, da hast du ja bei traumhaftem Wetter eine tolle Strecke gelegt. Das freut das Herz eines jeden Mammutbaumjägers...  ;) :D ;D

traumhafter Gruß aus'm Taunus vom Ralf

edit: Trag doch das Pflanzjahr 195x bei den Meldungen direkt ein...

Titel: Re: 10 BM bei Schloss Sternberg, um 1950 gepflanzt!!!
Beitrag von: Rainer am 05-Juni-2010, 20:10

Zitat von: TaunusBonsai am 05-Juni-2010, 20:01

edit: Trag doch das Pflanzjahr 195x bei den Meldungen direkt ein...

Hallo Ralf,

das ist Natürlich auch eine Möglichkeit ;)

Habe ich gleich mal gemacht.

Abändernde Grüße,

Rainer

Titel: Re: 10 BM bei Schloss Sternberg, um 1950 gepflanzt!!!
Beitrag von: Sischuwa am 05-Juni-2010, 21:58

Hi Reiner...
...auch das sind echte Sahneteilchen, was BMs anbelangt...einer schöner wie der andere...toll
...tolle Bilder  8)

Titel: Re: 10 BM bei Schloss Sternberg, um 1950 gepflanzt!!!
Beitrag von: Rainer am 05-Juni-2010, 22:37

Hallo Thilo,

ja, es war ein schöner Nachmittag inmitten der BMs ;)

Danke fürs Lob zu den Bildern ;)

Viele Grüße,

Rainer

Titel: Re: 10 BM bei Schloss Sternberg, um 1950 gepflanzt!!!
Beitrag von: Sischuwa am 05-Juni-2010, 23:38

Zitat

es war ein schöner Nachmittag inmitten der BMs

...am tollsten ist es, wenn es mehrere Tage heiß war und es am Abend immer noch sehr schwül und warm ist, da ist es unter BMs immer sehr schnuckelig und es riecht immer so nach Rinde...
Ganz besonders ist es uns in Italien bei den alten Küstenmammuts aufgefallen, da hat es auch so "gut" gerochen...hhhhaaaach.... ::)

Titel: Re: 10 BM bei Schloss Sternberg, um 1950 gepflanzt!!!
Beitrag von: xandru am 06-Juni-2010, 00:40

Zitat

Ganz besonders ist es uns in Italien bei den alten Küstenmammuts aufgefallen, da hat es auch so "gut" gerochen...hhhhaaaach....

…aber ihr habt sehr viel Spaß an eurem Dendron ::) ::)

*duckundweck*
Wolfgang

Titel: Re: 10 BM bei Schloss Sternberg, um 1950 gepflanzt!!!
Beitrag von: Rainer am 06-Juni-2010, 19:10

Hallo, hier noch ein Bild von einem BM im Park.

Viele Grüße,

Rainer

Titel: Re: 10 BM bei Schloss Sternberg, um 1950 gepflanzt!!!
Beitrag von: xandru am 06-Juni-2010, 19:57

Hallo Rainer,

Für einen BM dieser Größe ist der Stamm erstaunlich schmal :(

Skeptische Grüße,
Wolfgang

Titel: Re: 10 BM bei Schloss Sternberg, um 1950 gepflanzt!!!
Beitrag von: Rainer am 06-Juni-2010, 21:52

Hallo Wolfgang,

dass das ein BM ist, sagte mir die Gärtnerin. Mit der habe ich auch gesprochen.

Viele Grüße,

Rainer

Titel: Re: 10 BM bei Schloss Sternberg, um 1950 gepflanzt!!!
Beitrag von: Xenomorph am 06-Juni-2010, 23:58

Hallo Wolfgang,

was sollte das Anderes sein als ein BM? Ich denke da liegt Rainer schon richtig, ebenso wie die Gärtnerin. Trotzdem stimm ich dir zu dass der Stamm recht schmal ausfällt, könnte aber daran liegen dass der BM doch recht eng von anderen Bäumen umgeben ist und daher seine Energie auf das Höhenwachstum konzentriert, um mehr Licht zu erhalten. Oder es ist genetisch bedingt, trotzdem ein schönes Exemplar!

Urzeitliche Grüße, Clemens

Titel: Re: 10 BM bei Schloss Sternberg, um 1950 gepflanzt!!!
Beitrag von: ac-sequoia am 07-Juni-2010, 11:39

Zitat

könnte aber daran liegen dass der BM doch recht eng von anderen Bäumen umgeben ist und daher seine Energie auf das Höhenwachstum konzentriert, um mehr Licht zu erhalten

Das denke ich auch, zumal er auch einen relativ lichten Eindruck macht.
Der dünne Stamm erinnert mich an größere Hazle Smith Exemplare (zb hier der auf dem 3ten Bild http://mbreg.de/forum/index.php?topic=3127.msg37822#msg37822), aber da passt ja der Rest (Habitus, Farbe) nicht  :P ;D

Gruß
Andreas

Titel: Re: 10 BM bei Schloss Sternberg, um 1950 gepflanzt!!!
Beitrag von: Rainer am 07-Juni-2010, 18:14

Hallo, ich lade mal eine Vergrößerung vom unteren Stammteil hoch. Eventuell sieht man da etwas mehr. Aber aufgrund des starken Zooms und dem Gegenlicht ist das Bild ohnehin besch....

Viele Grüße,

Rainer

Titel: Re: 10 BM bei Schloss Sternberg, um 1950 gepflanzt!!!
Beitrag von: Rainer am 07-Juni-2010, 18:20

Hallo, ganz vergessen ;)

Dieser Baum im Park ist auch umstritten. Ist das hier (http://mbreg.de/index.php?ind=gallery&op=foto_show&ida=6541) ein BM, oder nicht?

Viele Grüße,

Rainer

Titel: Re: 10 BM bei Schloss Sternberg, um 1950 gepflanzt!!!
Beitrag von: xandru am 07-Juni-2010, 19:10

Hallo Rainer,

Wenn das die Gärtnerin, Clemens und Andreas sagen, wird es schon stimmen. In deinem Detail sieht er sehr, sehr schütter aus.

Interessante Vergrößerungen wären die Silhouette links in der Mitte – dort wo der Hintergrund schwarz ist – sowie die Spitze.

Oder einfach die Feindaten (http://mbreg.de/wiki/index.php/Spezial:Hochladen) ;D Ein Beispiel für Metadaten gibt es hier (http://mbreg.de/wiki/index.php?title=Datei:Moessingen_UM_Zapfen_855.jpg&action=edit).

Das behebt wohl ein Problem, über das du schon öfters geklagt hattest :D

Viele Grüße,
Wolfgang

Titel: Re: 10 BM bei Schloss Sternberg, um 1950 gepflanzt!!!
Beitrag von: Rainer am 07-Juni-2010, 19:23

Hallo Wolfgang,

hier dann noch die obere Hälfte des Baumes etwas größer.

Mit deinen beiden Links kann ich (noch) nichts anfangen. Komme da nicht rein.

Viele Grüße,

Rainer

Titel: Re: 10 BM bei Schloss Sternberg, um 1950 gepflanzt!!!
Beitrag von: DerAchim am 07-Juni-2010, 19:27

Oder nochmal hinfahren Rainer ;)

Titel: Re: 10 BM bei Schloss Sternberg, um 1950 gepflanzt!!!
Beitrag von: Rainer am 07-Juni-2010, 19:36

Bringt leider nichts. Der Park selber ist nicht öffentlich zugänglich. Ansonsten hätte ich von den sechs Bäumen auch noch Bilder aus der Nähe gemacht.

Viele Grüße,

Rainer

Titel: Re: 10 BM bei Schloss Sternberg, um 1950 gepflanzt!!!
Beitrag von: Xenomorph am 07-Juni-2010, 23:03

Weil man ja leider die Benadelung nicht richtig erkennen kann, greife ich auf andere Merkmale zurück: Ich denke der trompetenförmige Stammansatz, der kerzengerade, stark abholzige Stamm und die typische Triebspitze sprechen eindeutig für BM.

Jedenfalls kenne ich keinen anderen Baum der diese Merkmale alle hat, das muss aber nichts heißen. Den geradschäftigen, abholzigen Stamm haben jedenfalls alle drei MB-Arten gemeinsam. Und die Benadelung widerspricht der eines BM zumindest nicht. Trotzdem ist der Baum recht schmal auf der "Brust" und auch etwas schütter, das mit dem "schönen Exemplar" muss ich also doch etwas relativieren. Ein großer Teil davon dürfte aber wie gesagt auf die Beschattung durch die umstehenden Bäume zurückzuführen sein.

Titel: Re: 10 BM bei Schloss Sternberg, um 1950 gepflanzt!!!
Beitrag von: Rainer am 08-Juni-2010, 18:25

Hallo, und was meinst du zu den anderen Baum den ich oben verlinkt habe, also diesen (http://mbreg.de/index.php?ind=gallery&op=foto_show&ida=6541) hier. Ist das ein BM?

Viele Grüße,

Rainer

Titel: Re: 10 BM bei Schloss Sternberg, um 1950 gepflanzt!!!
Beitrag von: Xenomorph am 08-Juni-2010, 22:43

Hallo Rainer,

auf dem Foto erkennt man wirklich kaum was, auch der Stamm ist verdeckt. Ich tippe zwar zu 60% auf BM, aber es wäre unaufrichtig wenn ich da einfach irgendwas behaupten würde... sorry ich passe! Vielleicht kann der Waldläufer-Bernt ja mehr dazu sagen?

Urzeitliche Grüße, Clemens

Titel: Re: 10 BM bei Schloss Sternberg, um 1950 gepflanzt!!!
Beitrag von: Rainer am 08-Juni-2010, 22:49

Hallo Clemens,

ich habe mal die Spitze des Baumes in einer etwas höheren Auflösung hochgeladen. Eventuell kann man da mehr erkennen.

Viele Grüße,

Rainer

Titel: Re: 10 BM bei Schloss Sternberg, um 1950 gepflanzt!!!
Beitrag von: Xenomorph am 08-Juni-2010, 22:56

Könnte auch eine Weihrauchzeder (Calocedrus decurrens) sein, aber ganz sicher kann ich es nicht sagen...  :-\

Titel: Re: 10 BM bei Schloss Sternberg, um 1950 gepflanzt!!!
Beitrag von: Kawi am 08-Juni-2010, 22:56

Hallo Rainer,

der Zapfengröße nach könnte es meiner Meinung nach durchaus ein BM sein.

Viele Grüße
Karola

Titel: Re: 10 BM bei Schloss Sternberg, um 1950 gepflanzt!!!
Beitrag von: xandru am 08-Juni-2010, 23:49

Hallo Rainer,

Die Zapfen hätte ich ohne Kawis Hinweis nicht gesehen.

Doch auch habe nie bewusst einen BM mit so einer dicken Spitze gesehen. Die scheint ja recht bald schon verholzt. Irgendwas stimmt mit dem Baum nicht; er hat schon was calocedriges.

Völlig unschlüssige Grüße,
Wolfgang

Titel: Re: 10 BM bei Schloss Sternberg, um 1950 gepflanzt!!!
Beitrag von: Waldläufer am 09-Juni-2010, 18:53

Hallo,
bloß weil es einmal vor einiger Zeit eine Weihrauchzeder war nicht gleich nervös werden.
Beide Bilder sind eindeutig Bergmammutbäume. Clemens hat völlig recht wenn er anmerkt daß die Einengung durch die anderen Bäume den
schlanken Wuchs hervorruft. Nur völlig freistehende BM entwickeln diese bekannten enormen Stammanläufe.
Wenn man die Nadeln nicht erkennen kann hilft oftmals aber nicht immer folgendes Gestaltsmerkmal bei älteren BM:
Von unten her breitpyramidaler Wuchs der im obersten Bereich sich schlagartig verschmälert und leztlich in einem kleineren schmalpyramidalen
Gipfelchen endet. Andere Thuja, Weihrauchzeder etc. haben dieses Gipfelchen nicht.

                                  Viele Grüße               Bernt

Titel: Re: 10 BM bei Schloss Sternberg, um 1950 gepflanzt!!!
Beitrag von: Rainer am 10-Juni-2010, 19:21

Hallo zusammen!

Da jetzt doch einige Stimmen aufkamen, die eher zu BMs tendieren, werde ich also die beiden fraglichen Kandidaten ins Register eintragen.

Danke für die vielen aufschlussreichen Äußerungen!

Viele Grüße,

Rainer

Titel: Re: 10 BM bei Schloss Sternberg, um 1950 gepflanzt!!!
Beitrag von: Rainer am 12-Juni-2010, 22:31

Hallo,

Wolfgang hat hier auf der ersten Seite mal angemerkt, dass das Motiv eventuell für den Kalender taugen würde. Nun, mit dem Schloss darauf, haut das mit dem Format 1:2 leider nicht hin. Ich habe jetzt mal aus Lust und Tollerei aus den vier BMs eine Collage erstellt. Um es hier zu zeigen, habe ich es stark runterskalieren und komprimieren müssen. Das Original in 2.500 x 5.000 Pixel und 10 MB ist ein wenig besser. Für den Kalender taugt das Natürlich nicht, dennoch denke ich, ist es eine recht schöne Zusammenstellung der vier Bäume, die doch bei gleichem Alter recht Unterschiedlich sind.

Viele Grüße,

Rainer

Titel: Re: 10 BM bei Schloss Sternberg, um 1950 gepflanzt!!!
Beitrag von: Michael D. am 20-Juni-2010, 10:32

Hallo,Rainer !

Zitat von: Rainer am 08-Juni-2010, 18:25

Hallo, und was meinst du zu den anderen Baum den ich oben verlinkt habe, also diesen (http://mbreg.de/index.php?ind=gallery&op=foto_show&ida=6541) hier. Ist das ein BM?

Das dürfte schon ein BM sein,ich halte das für eine Sorte,kann dir aber nicht sagen,welche genau.Eventuell kann ja Lukas Genaueres dazu sagen ?

Viele Grüße ! Michael

Titel: Re: 10 BM bei Schloss Sternberg, um 1950 gepflanzt!!!
Beitrag von: Udo am 06-Februar-2014, 15:21

Hallo zusammen,

von meinem Schwager bekam ich die Mitteilung, dass einzelne Bäume (im Graben)  von Fällungen bedroht sind. Sollten wir mit den/dem Besitzer/n Kontakt aufnehmen?

Informierende Grüße aus Unterfranken ;)
Udo

Titel: Re: 10 BM bei Schloss Sternberg, um 1950 gepflanzt!!!
Beitrag von: JNieder am 06-Februar-2014, 16:05

Zitat von: Udo am 06-Februar-2014, 15:21

Sollten wir mit den/dem Besitzer/n Kontakt aufnehmen?

Ja klar, macht ihr Beide das.

Empfehlender Gruß
Jochen

Titel: Re: 10 BM bei Schloss Sternberg, um 1950 gepflanzt!!!
Beitrag von: xandru am 09-Februar-2014, 00:09

(http://mbreg.de/wiki/thumb.php?width=250&f=A_7360.jpg) (http://mbreg.de/wiki/index.php/Datei:A_7360.jpg)

Hallo mal wieder in diesem Thread, Ich will allen Interessierten einmal zeigen, welche Mammutbäume dort stehen. Wenn möglich, zeige ich Rainers Bilder vom Juni 2010 und meine eigenen. Allerdings waren wir nicht auf dem Grundstück. Dabei gehe ich im Uhrzeigersinn vor. Das Schloss ist ungefähr ein Quadrat; der Zugang geschieht von Osten. Zu beiden Seiten dieser Brücke steht je ein Mammutbaum. Möglicherweise meint Udo das mit „im Graben“. Der nördliche Baum trägt die Nummer ID 10525 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=10525&search=Suche). Er ist heute sehr eng eingeklemmt zwischen der Mauer im Osten und der Kapelle im Westen (Luftbild (https://maps.google.de/maps?q=50.266276,10.576331&hl=de&ll=50.266206,10.576312&spn=0.001351,0.002427&num=1&t=h&z=19)). Ein Nachbar sagte, dass dieser Baum gefällt werden soll. … …falls Rainers Bild auch bei euch verdreht sein sollte, kann ich nichts dafür…

(http://mbreg.de/wiki/thumb.php?width=250&f=Sulzdorf_an_der_Lederhecke_ID10525_BM_376.jpg) (http://mbreg.de/wiki/index.php/Datei:Sulzdorf_an_der_Lederhecke_ID10525_BM_376.jpg)

Titel: Re: 10 BM bei Schloss Sternberg, um 1950 gepflanzt!!!
Beitrag von: xandru am 09-Februar-2014, 00:16

(http://mbreg.de/wiki/thumb.php?width=250&f=A_7359.jpg) (http://mbreg.de/wiki/index.php/Datei:A_7359.jpg)

… Südlich der Brücke, ebenfalls im Graben, steht der Baum ID 10524 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=10524&search=Suche). Dort ist deutlich mehr Raum; außerdem ist der Mammutbaum ziemlich schlank gewachsen. Der Nachbar meinte, dass vielleicht auch dieser Baum von einer Fällung betroffen sein könnte. …

(http://mbreg.de/wiki/thumb.php?width=250&f=Sulzdorf_an_der_Lederhecke_ID10524_BM_377.jpg) (http://mbreg.de/wiki/index.php/Datei:Sulzdorf_an_der_Lederhecke_ID10524_BM_377.jpg)

Titel: Re: 10 BM bei Schloss Sternberg, um 1950 gepflanzt!!!
Beitrag von: xandru am 09-Februar-2014, 00:27

(http://mbreg.de/wiki/thumb.php?width=250&f=A_7361.jpg) (http://mbreg.de/wiki/index.php/Datei:A_7361.jpg)

… Der nächste Mammutbaum ist die ID 10523 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=10523&search=Suche). Er steht auf der gleichen Ebene wie das Schloss, auf einer Art Vorsprung zum Tal hin. Ob das natürliche Relief hier einst aufgeschüttet wurde oder ob der Hang südlich davon abgetragen wurde, kann ich nicht entscheiden. Vom Gesichtspunkt der Wasserversorgung her kann dies freilich unter Umständen einen leichten Unterschied ausmachen; ich bin kein Fachmann. Dennoch dürften die Terrassierungen bereits im 16. Jahrhundert vorgenommen worden sein; so dass der Baum heute fast so gut stehen dürfte wie auf natürlich gewachsenem Untergrund. …

(http://mbreg.de/wiki/thumb.php?width=250&f=Sulzdorf_an_der_Lederhecke_ID10523_BM_379.jpg) (http://mbreg.de/wiki/index.php/Datei:Sulzdorf_an_der_Lederhecke_ID10523_BM_379.jpg)

Titel: Re: 10 BM bei Schloss Sternberg, um 1950 gepflanzt!!!
Beitrag von: xandru am 09-Februar-2014, 00:34

(http://mbreg.de/wiki/thumb.php?width=250&f=A_7362.jpg) (http://mbreg.de/wiki/index.php/Datei:A_7362.jpg)

… Der nächste Mammutbaum ist der Eintrag ID 10526 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=10526&search=Suche). Dieser Baum steht außerhalb der Schloss-Anlage. Vom Dorf her fällt der Hang ein paar Meter steil ab; weiter unten ist das Gelände wieder einigermaßen eben. …

(http://mbreg.de/wiki/thumb.php?width=250&f=Sulzdorf_an_der_Lederhecke_ID10526_BM_388.jpg) (http://mbreg.de/wiki/index.php/Datei:Sulzdorf_an_der_Lederhecke_ID10526_BM_388.jpg)

Titel: Re: 10 BM bei Schloss Sternberg, um 1950 gepflanzt!!!
Beitrag von: xandru am 09-Februar-2014, 00:43

… Von weiteren vier Mammutbäumen hat Rainer nur aus berufenem Mund erfahren. Damals war der untere Teil der Anlage bis zur Straße hin offenbar dicht mit Bäumen bestanden und völlig uneinsehbar. Heute ist das ganze Gelände einsehbar. Daher habe ich diesen Eintrag im Register aufgeteilt und mit aktuellen Fotos versehen. Dort stehen drei Mammutbäume dicht beieinander, die sogar von Osten und Westen zu sehen sind. Der nordöstliche Baum ist die ID 17565 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=17565&search=Suche). Dieser Baum fällt durch einen deutlichen Kronenschaden auf, den er überwunden hat. …

(http://mbreg.de/wiki/thumb.php?width=250&f=Sulzdorf_an_der_Lederhecke_ID17565_BM_393.jpg) (http://mbreg.de/wiki/index.php/Datei:Sulzdorf_an_der_Lederhecke_ID17565_BM_393.jpg)

Titel: Re: 10 BM bei Schloss Sternberg, um 1950 gepflanzt!!!
Beitrag von: xandru am 09-Februar-2014, 00:50

… Nicht weit davon steht der Mammutbaum ID 17564 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=17564&search=Suche). Das ist ein Waldbaum mit kegelförmiger Krone. Im unteren Bereich hat dieser Baum relativ wenige Äste. Aber er scheint gerade in dem Alter, wo er sich über die Umgebung erheben kann. Fast der gesamte Baumbestand in der Ebene unterhalb des Schlosses wurde beseitigt; die Linie dieser drei Mammutbäume markiert in etwa den Beginn eines Hanges, wo die Bäume stehen geblieben sind. Oben auf dem Hügel, parallel zur Schlossstraße, sind derzeit Fällungen im Gange. Die Baumstümpfe sind noch zu sehen. …

(http://mbreg.de/wiki/thumb.php?width=250&f=Sulzdorf_an_der_Lederhecke_ID17564_BM_392.jpg) (http://mbreg.de/wiki/index.php/Datei:Sulzdorf_an_der_Lederhecke_ID17564_BM_392.jpg)

Titel: Re: 10 BM bei Schloss Sternberg, um 1950 gepflanzt!!!
Beitrag von: xandru am 09-Februar-2014, 00:54

… Der dritte dieser Bäume ist noch am dichtesten in das übrige Stückchen Wald am Hang integriert. Er erscheint im Register als ID 10585 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=10585&search=Suche). Auch dieser Mammutbaum hat eine regelmäßige Krone in Form eines Kegels, der sich deutlich über die anderen Bäume erhebt. …

(http://mbreg.de/wiki/thumb.php?width=250&f=Sulzdorf_an_der_Lederhecke_ID10585_BM_390.jpg) (http://mbreg.de/wiki/index.php/Datei:Sulzdorf_an_der_Lederhecke_ID10585_BM_390.jpg)

Titel: Re: 10 BM bei Schloss Sternberg, um 1950 gepflanzt!!!
Beitrag von: xandru am 09-Februar-2014, 01:06

(http://mbreg.de/wiki/thumb.php?width=250&f=A_6541.jpg) (http://mbreg.de/wiki/index.php/Datei:A_6541.jpg)

… Der letzte Mammutbaum, den wir gestern dort gesehen haben, hat die Nummer ID 10536 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=10536&search=Suche) und ist einer von ganz wenigen Bäumen, die in dieser Ebene stehen bleiben durften (vgl. Google vs. Bing). Er ist verhältnismäßig schütter. Übrigens wurden in diesem Teil des Gartens auch vereinzelte neue Bäume gepflanzt, die wir jedoch aus der Entfernung nicht bestimmen konnten. Den Mammutbaum ID 10584 (http://mbreg.de/mbr/mbr_de_search.php?q1=id&q=10584&search=Suche), der laut Rainer bei 50.265627,10.575151 (https://maps.google.de/maps?q=50.265627,10.575151&ll=50.2656,10.575196&spn=0.001351,0.002427&t=h&z=19) stand, haben wir nicht gesehen. Das macht also zum aktuellen Zeitpunkt 8 Mammutbäume. Für meine laienhaftes Auge waren keine Schäden sichtbar, also weder Pilzbefall noch Trockenstress. Dokumentarische Grüße, Wolfgang

(http://mbreg.de/wiki/thumb.php?width=250&f=Sulzdorf_an_der_Lederhecke_ID10536_BM_396.jpg) (http://mbreg.de/wiki/index.php/Datei:Sulzdorf_an_der_Lederhecke_ID10536_BM_396.jpg)

Titel: Re: 10 BM bei Schloss Sternberg, um 1950 gepflanzt!!!
Beitrag von: Sischuwa am 09-Februar-2014, 08:29

Schöne Ecke dort....die BMs paasen alle gut dort hin....
die ID 10523 ist sehr schön!

Titel: Re: 10 BM bei Schloss Sternberg, um 1950 gepflanzt!!!
Beitrag von: Udo am 11-Februar-2014, 15:37

Hallo zusammen,

einige Bäume, darunter ein Mammutbaum ist bereits der Säge zum Opfer gefallen. An der Stelle, wo der Mammutbaum stand ist ein Hügel, welcher abgetragen werden soll. Als Grund wurden Probleme mit dem Grundwasserspiegel genannt. Mein Schwager versucht neben dem Erwerb einer Douglasie auch den bereits auf Meterstücke geschnittenen Mammutbaumstamm zu bekommen. Weitere Fällungen auf dem restlichen Gelände sind zum derzeitigen Zeitpunkt nicht geplant.

Berichtende Grüße
Udo

Titel: Fällungen! 10 BM bei Schloss Sternberg, um 1950 gepflanzt!!!
Beitrag von: heiquo am 25-November-2017, 09:57

Moin,

die Mammuts am Schloss sollen laut Artikel gefällt werden. Mauerwerk und Wurzelproblematik.
Schade drum...
https://www.mainpost.de/regional/rhoengrabfeld/Vor-3000-Jahren;art767,9804341

Artikel ist aber gesperrt, aber auf dem halben Bild sieht man genug....

Titel: Re: 10 BM bei Schloss Sternberg, um 1950 gepflanzt!!!
Beitrag von: Tuff am 25-November-2017, 17:11

Auf baumkunde.de sind ein paar Fotos auf denen man auch die Nähe zu den Gebäuden sieht:

http://www.baumkunde.de/forum/viewtopic.php?t=13703 (http://www.baumkunde.de/forum/viewtopic.php?t=13703)

(Da haben sie aber über die Baumart echt lange gerätselt)

Kann schon sein, daß irgendwelche Mauern angehoben oder eingedrückt werden. Man kann sowas nicht pauschal ausschließen. Vor allem hört so ein BM ja schier nicht auf zu wachsen.

Aber ich denke, der primäre Grund, der so nie genannt wird, ist, daß den Verantwortlichen so ein Riese in ihrem Vorgarten einfach unheimlich ist. Der wirkt am Ende ja eventuell sogar beeindruckender als die Kirche, welche er überragt, das geht ja gar nicht. Und was wenn er mal umfällt.

Diese Ängste sind aber auch berechtigt. Wer ein 'himmlisches Gebäude' hat möchte eben nicht daß es klein wirkt, unter einem riesigen Baum.

Schliesslich war es gerade die Kirche, welche vor über 1000 Jahren ganz bewußt alle großen Bäume gefällt hat, die von der Bevölkerung noch als Naturgottheiten verehrt wurden. Da kann man von derselben Kirche generell auch nicht viel Mitleid erwarten, oder. Es ist nun mal keine Naturreligion. 

(Obwohl der Pfarrer der Doppelkirche in Schwarzrheindorf stolz ist auf seinen schönen Baum)