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[Kiefernspezi]

Bei einem solchen Preis kann es sich doch eigentlich nur um Stecklingsvermehrung handeln, oder?

Hier noch etwas zum Zeitpunkt der Entdeckung: http://www.havlis.cz/karta_en.php?kytkaid=1542

Viele Grüße

[Steffen]

Ich habe im nachbarörtlichen Baumarkt heute auch ein günstiges Exemplar dieser C. Obtusa "Draht" erworben. Der Baum Das Pflänzchen ist noch so klein, dass man von den Verbänderungen noch nichts erkennen kann. Ich bin mal gespannt auf den weiteren Fortgang und die Entwicklung des Pflänzchens.

[denniz]

Ganz klar Stecklingsvermehrung, wie bei allen 'Sorten'.

@Steffen: Die Pflanzen werden genetisch identisch sein. Nach 30 Jahren verfällt der
Sortenschutz und jeder darf die Pflanze weitervermehren.

Es werden ganz seltsame Experimente mit Saatgut veranstaltet um es zur Mutation
anzuregen und weitere Sorten hervorzubringen, eigentlich pervers.
Solche Sorten sind, vom Artenschutz her gedacht, kontraproduktiv bis gefährlich für
die jeweilige Art. So steht in fast jedem Vorgarten ein Eiben-Mutant, die ursprüngliche
Art aber ist vom Aussterben bedroht.

So kann ein KM-Sortengarten in der Sequoiafarm z.B. das Saatgut der Martin-Selektion versauen.

schönen Gruß
Denniz

[JNieder]

So kann ein KM-Sortengarten in der Sequoiafarm z.B. das Saatgut der Martin-Selektion versauen.

Sorry, zwar nur Deine Theorie, aber genau deshalb 

[Kiefernspezi]

Hier nun die versprochene Zapfen-Analyse.
Das Schrumpf-Mal ist bei C. obtusa regelmäßiger rundlich, bei C. lawsoniana mit zackigeren Rändern. Der Nabel ist bei C. Obtusa eher nach oben gebogen, bei C. lawsoniana eher gerade, dafür breiter und teilweise wellig.
Der Querkiel ist bei C. lawsoniana deutlicher ausgeprägt (durch Blitzlicht leider schlecht erkennbar).

Also es handelt sich auf jeden Fall um eine C. obtusa. Ob es auch die Sorte "Drath" ist, muss man noch abwarten. Vielleicht bringt die Blatt-Analyse Licht ins Dunkel.

Viele Grüße

[denniz]

    So kann ein KM-Sortengarten in der Sequoiafarm z.B. das Saatgut der Martin-Selektion versauen.


Sorry, zwar nur Deine Theorie, aber genau deshalb 

ja, sorry, OFFTOPIC und FALSCHE WORTWAHL! 
Habe bereits die Diskussion dazu in einem anderen Thread angeregt..

http://mbreg.de/forum/index.php?topic=6989.msg90733;topicseen#msg90733

schönen Gruß
Denniz

[Kiefernspezi]

Das ist bestimmt ein interessantes Thema für das nächste Treffen. Wenn man Saatmaterial gewinnen möchte, sind Denniz Gedanken richtig, wenn man möglichst naturnahe Bäume erhalten möchte.
Für die Schaffung neuer Sorten ist eine möglichst große Durchmischung der beste Weg.

Probehalber möchte ich Samen der verbänderten C. obtusa testen. Sofern sie fertil sind, handelt es sich dann vermutlich auch zum Teil um Sortenmischlinge, da ja drum herum ein Haufen anderer C. obtusa-Sorten stehen, mit denen sie vielleicht eine Pollenfreundschaft angefangen hat.

Vielleicht kommen da noch abstrusere Sachen raus (Freakshow Garden) 

[Kiefernspezi]

So, bei dem schönen Wetter habe ich den Baum vermessen. Er ist stolze 7,60 m hoch, der Stammumfang ist dafür nur 61 cm.
Die Schuppen zeigen die vielfältigsten Muster. Und auch die Zapfen zeigen viele, schwer in eine Ordnung zu bringende Schuppenbilder.

Viele Grüße

[Kiefernspezi]

Und hier noch einige Zapfen-Bilder...

[Kiefernspezi]

Hallo,

nun hier noch einige Beispiele für die Zahlreichen Blattstellungen innerhalb der einen Pflanze. Normalerweise zeigen Koniferen nur eine, manchmal 2, und allerhöchstens 3 verschiedene Blattstellungen an einem Baum.
Bei dieser Sorte ist alles anders, da gibt es deutlich mehr, mindestens doppelt so viele.
Kreuzgegenständig, in 4er-, 5er-, 6er- und 7er- Wirteln, scheinspiralig und bei Verbänderungen kann man gar nichts mehr genau sagen. Seht Euch das selbst an.

[Kiefernspezi]

Es handelt sich bei dieser Sorte wohl um Chamaecyparis obtusa 'Lycopodioides'. Diese alte Sorte hat wohl auch die Ch. o. 'Drath' hervorgebracht.
Von letzgenannter Sorte habe ich einen Baum gefunden, der dieses Jahr hoffentlich Zapfen bekommt.
Offensichtlich sind sie auch abnormal, aber vielleicht nach einem anderen Prinzip aufgebaut. Jedenfalls sehen die Blütenzapfen sehr ästhetisch aus.
Die vormals schwarzen Pollenzapfen haben sich gestreckt und blühen rot.

Viele Grüße

[Kiefernspezi]

Hallo,

so geht das im Leben, manchmal muss man Gesagtes/Geschriebenes revidieren.
Die Blütenzapfen-Analyse hat ergeben, dass Chamaecyparis obtusa 'Drath' keine obtusa ist!!!
Vielmehr handelt es sich um eine Lawsons-Scheinzypresse. Wegen der roten Pollenzapfen hat es in der Vergangenheit Vermutungen gegeben, denen aber nie nachgegangen wurde.
Die Blütenzapfen aber machen es klar und deutlich: Obwohl sehr ähnlich, haben Chamaecyparis obtusa 'Lycopodioides' und Chamaecyparis ! lawsoniana ! 'Drath' nichts miteinander gemein.
Es bleibt noch abzuwarten, wie die reifen Zapfen aussehen. Aber es ist eine Bestätigung dieser Ansicht zu erwarten.
Damit wäre nach mehr als 40 Jahren der Irrtum aufgedeckt und eine weitere interessante Sorte identifiziert.

Belege hier: http://www.baumkunde.de/forum/viewtopic.php?t=10856

Viele Grüße

Scheinzypressen-Spezi 
   

[Kiefernspezi]

Für die Sorte Ch. obtusa 'lycopodioides' gibt es den Trivialnamen "Bärlappzypresse". Gibt es auch einen Trivialnamen für Ch. lawsoniana 'Drath' (ex obtusa)
Ps.: Doof, dass es auch eine Ch. lawsoniana 'Drath Hexe' gibt. Damit bitte nicht verwechseln.

Viele Grüße