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Autor Thema: Kiefer im "Parco di Traiano" am Kolosseum in Rom  (Gelesen 4113 mal)

RO2222

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Kiefer im "Parco di Traiano" am Kolosseum in Rom
« am: 26-März-2009, 21:20 »

Guten Abend,

hier noch eine interessante und schöne Kiefer im Trajan-Park nordöstlich vom Kolosseum. Wir haben aufgrund der extrem langen Nadeln (> 30cm) auf eine "Pinus canariensis" getippt. Die Zapfen waren jedoch wirklich groß, größer als in unserer Erinnerung bei den Bäumen auf Gran Canaria und Teneriffa.

An alle Experten, könnt ihr zustimmen oder habt ihr eine andere Meinung?

Gruß

Hiltrud und Werner
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RO2222

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Re: Kiefer im "Parco di Traiano" am Kolosseum in Rom
« Antwort #1 am: 26-März-2009, 21:23 »

.... hier noch ein Hilfe!!  ???
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ac-sequoia

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Re: Kiefer im "Parco di Traiano" am Kolosseum in Rom
« Antwort #2 am: 26-März-2009, 21:58 »

Hallo Hiltrud und Werner,

könnte die Erste mit den riesen Zapfen eine Coulters Kiefer sein (Pinus coulteri) ?

http://de.wikipedia.org/wiki/Coulter-Kiefer

Weil Pinus canariensis wächst doch eher in die Höhe als in die breite. Also rein vom Habitus könnte es auch eine P. coulteri sein  :P

Gruß
Andreas
« Letzte Änderung: 26-März-2009, 22:01 von ac-sequoia »
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Cryptomeria

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Re: Kiefer im "Parco di Traiano" am Kolosseum in Rom
« Antwort #3 am: 26-März-2009, 22:21 »

Hallo,

Pinus coulteri hat viel größere, sehr auffällige Zapfen. Wenn ich das richtig sehe, stehen die Nadeln zu Dreien.Aufgrund der typischen Rinde, der recht kleinen Zapfen ( wenn ich das auf dem letzten Foto richtig einschätze) und der langen Nadeln tippe ich auf Pinus ponderosa. Wenn du eine Fotografie des Zapfens hast, müsste die Bestimmung klappen.

Viele Grüße

Wolfgang
« Letzte Änderung: 26-März-2009, 22:49 von Cryptomeria »
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Michael D.

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Re: Kiefer im "Parco di Traiano" am Kolosseum in Rom
« Antwort #4 am: 27-März-2009, 09:10 »

Hallo,Hiltrud & Wener !

Vom Stamm her hätte ich auch auf Ponderosa-Pine getippt.Mich stören etwas die hängenden Nadeln ??? . Egal,jedenfalls ein schöner Baum !

Viele pinische Grüße ! Michael  8)
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John Muir:Zweifellos würden diese Bäume gutes Nutzholz abgeben,sobald sie einmal durch ein Sägewerk gegangen wären,so wie George Washington,wäre er durch die Hände eines franz. Küchenchefs gegangen,sicherlich einen wohlschmeckenden Braten abgegeben hätte.

isbg33

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Re: Kiefer im "Parco di Traiano" am Kolosseum in Rom
« Antwort #5 am: 27-März-2009, 10:56 »

Hallo Kierfernfreunde!
Dieser Satz aus dem Link von Andreas kann bei einer Bestimmung helfen:
--------
Die blaugrünen Nadeln stehen in Dreierbüscheln und sind sehr dick und steif; sie werden 25 bis 30 cm lang.
--------
Die Nadeln der kanarischen Kiefer sind weich
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Grüsse aus Stuttgart!
Ingolf

RO2222

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Re: Kiefer im "Parco di Traiano" am Kolosseum in Rom
« Antwort #6 am: 27-März-2009, 17:20 »

Hallo Hiltrud und Werner,
könnte die Erste mit den riesen Zapfen eine Coulters Kiefer sein (Pinus coulteri) ?
Weil Pinus canariensis wächst doch eher in die Höhe als in die breite. Also rein vom Habitus könnte es auch eine P. coulteri sein  :P
Gruß
Andreas

Hallo Andreas,

ich habe dich wohl auf eine falsche Fährte geschickt. Mit "wirklich groß" meinte ich nicht riesig. Im Vergleich sag ich mal, wie eine Grapefruit. Die Zapfen hatten auch keine Haken an den Spitzen. Außerdem waren die Nadeln ziemlich weich.

Ist aber auch ein interessantes, uriges Exemplar so eine Coulter Kiefer mit seinen Megazapfen!

Gruß Werner

http://www.arboretumdesbarres.com/upload/botanique/pinus-coulteri-1.jpg
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Cryptomeria

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Re: Kiefer im "Parco di Traiano" am Kolosseum in Rom
« Antwort #7 am: 27-März-2009, 17:37 »

Hallo Werner,

keine Dornen an den Spitzen und Nadeln weich, dann ist es nicht ponderosa.

Hast du noch ein Zapfenfoto!

Viele Grüße

Wolfgang
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RO2222

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Re: Kiefer im "Parco di Traiano" am Kolosseum in Rom
« Antwort #8 am: 27-März-2009, 17:42 »

Pinus coulteri hat viel größere, sehr auffällige Zapfen. Wenn ich das richtig sehe, stehen die Nadeln zu Dreien.Aufgrund der typischen Rinde, der recht kleinen Zapfen ( wenn ich das auf dem letzten Foto richtig einschätze) und der langen Nadeln tippe ich auf Pinus ponderosa. Wenn du eine Fotografie des Zapfens hast, müsste die Bestimmung klappen.
Viele Grüße
Wolfgang

Hallo Wolfgang,

wollte dies gerade schreiben:

bei der Pinus ponderosa stehen laut Wikipedia die weibliche Zapfen meist zu fünft und sind 7-cm lang. Bei diesem Baum hingen jedoch nur einzelne weibliche Zapfen an den Ästen und die waren wie gesagt 14-18 cm lang und hatten sich bereits geöffnet und dadurch recht rundlich geformt.

Habe leider kein Detailfoto der Zapfen  >:(

Gruß Werner
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ac-sequoia

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Re: Kiefer im "Parco di Traiano" am Kolosseum in Rom
« Antwort #9 am: 27-März-2009, 18:00 »

Hallo Werner,

ich hab grade mal bissl weiter gesucht. Rein vom Habitus, könnte es doch auch eine Tränen-Kiefer sein ???

Das Bild hier, erinnert mich ein wenig an das erste Bild von dir. Aber viele Kiefernarten sehen sich ja recht ähnlich  ;D
 
http://www.gartendatenbank.de/photo/2005122806

Die P.wallichiana hat 5 Nadeln die zusammen stehen, auf deinen Bildern sieht es eher nach 3 aus  :-\

Die Zapfengröße und Nadellänge passt wiederum, die Zapfenform jedoch nicht so gut (auf deinen Bildern sehen sie eher rund und nicht länglich aus).

http://www.markuswelz.de/pflanzen/koniferen/pinaceae/pinus/wallichiana/art.html

Mal sehen wer die Lösung hat  ;D

Gruß
Andreas
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RO2222

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Re: Kiefer im "Parco di Traiano" am Kolosseum in Rom
« Antwort #10 am: 27-März-2009, 18:08 »

Hallo Werner,

ich hab grade mal bissl weiter gesucht. Rein vom Habitus, könnte es doch auch eine Tränen-Kiefer sein ???

Das Bild hier, erinnert mich ein wenig an das erste Bild von dir. Aber viele Kiefernarten sehen sich ja recht ähnlich  ;D
 
http://www.gartendatenbank.de/photo/2005122806

Die P.wallichiana hat 5 Nadeln die zusammen stehen, auf deinen Bildern sieht es eher nach 3 aus  :-\

Die Zapfengröße und Nadellänge passt wiederum, die Zapfenform jedoch nicht so gut (auf deinen Bildern sehen sie eher rund und nicht länglich aus).

http://www.markuswelz.de/pflanzen/koniferen/pinaceae/pinus/wallichiana/art.html

Mal sehen wer die Lösung hat  ;D

Gruß
Andreas

Ja, stimmt alles, was du geschrieben hast!  :)
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