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Paläontologie von Sequoiadendron

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sequoiaundco:
Ergänzend zur Paläontologie könnte man die Genetik zu Rate ziehen, wie es Dr. Ahuja tut:

http://savetheredwoods.org/media/pdf_ahuja.pdf

Gruß   chris

Odysseus:
Prima pdf. - Danke.

Kurzes Fazit:
Warum, woher die Hexaploidie bei Sequoia? - Viele Überlegungen, keine eindeutigen Antworten.
Zeigt ein sehr komplexes Bild zu den Beziehungen Sequoia-Sequoiadendron-Metasequoia. Bei der Entstehung von Sequoia könnte Sequoiadendron und Metasequoia mitgewirkt haben.

Für unser Thema hier: S. 3: "This report shows that Sequoia/Sequoiadendron lineages might have also occurred in Australia/New Zealand".

Grüße

Walter

Tuff:
ich denke das ist wieder ein thema für den sequoia paleo thread. darum nur kurz:
wenn es stimmt daß die gattung sequoiadendron im frühen oligozän (vor rund 30 mio jahren) entstand, kann sequoia nicht in der späten kreidezeit (vor rund 70 mio jahren) mit dieser gattung hybridisiert sein. Da sequoia zur späten kreide bereits in China, Nordamerika, und Europa nachgewiesen ist, kann die gattung gut noch etliche millionen jahre älter sein und hätte demnach bis zum oligozän bereits enorm viel zeit gehabt die polyploidie zu entwickeln. no need to wait for giant sequoias.
http://de.wikipedia.org/wiki/Oligoz%C3%A4n
http://de.wikipedia.org/wiki/Oberkreide

'frühere vorfahren' sind natürlich immer eine möglichkeit. aber nachweisen wird man es wohl kaum können: schließlich ist schon wer von wem abstammt ungeklärt. es gibt zuwenige missing links. interessant ist in diesem zusammenhang (sequoia) aber die australische Gattung Austrosequoia welche sowohl Sequoia nahestand als auch Merkmale von Athrotaxis und Sequoiadendron aufweist. sie könnte damit theoretisch ein urahn der 2 nordamerikanischen gattungen sein. über mögliche ausbreitungswege in Jura oder Kreide müsste ich mich erstmal informieren (gondwana). eventuell käme nur eine maritime pionierbesiedlung etwa durch schwimmende zapfen in frage.

da dieser thread sich mit der geschichte von sequoiadendron befasst, sollten wir andere mögliche urahnen dieser gattung in betracht ziehen, bevor wir über hybridisierungen spekulieren. in frage kommen neben den Cheirolepidiaceae (den Araukarien nahe) auch Sphenolepis (Sequoia nahe) und natürlich längst ausgestorbene sequoia-arten.
http://en.wikipedia.org/wiki/Cheirolepidiaceae
http://taxonomicon.taxonomy.nl/TaxonTree.aspx?id=103125
Weitere Gattungen bei denen man die Spur aufnehmen köntte: Hirmeriella, Voltzia.

Bakersfield:
Hallo Forschers,

ich bin letztens in einem ganz anderen Zusammenhang auf eine interessante Sekundärquelle zum Thema "Paläontologie von Sequoiadendron" gestoßen. Darin geht's aber mehr um die Ausdehnung des Verbreitungsgebietes in den letzten Jahrtausenden. Also eher ein Wimpernschlag, verglichen mit der bisherigen Diskussion... ;) Ich finde es aber extrem interessant, dass man noch vor einigen tausend Jahren die Groves auch im Flachland finden konnte. Und zwar nicht in Nevada (ist natürlich auch viel länger her) sondern in Kalifornien. War mir bisher so nicht bewusst.

Falls ihr es bevorzugt, kann man das ja auch in einem separaten Thread besprechen. Ich glaube aber, es sollte hier mit hinen, denn die Thematik überschneidet sich bestimmt stark.

Das Zitat stammt von Mr. Gustav Eisen aus dem Magazin "Garden and Forest" (Ausgabe-Nr. 295 vom 18. Oktober 1893, von daher dürfte das Copyright kein Problem mehr darstellen). Manchem dürfte der Name des Autors bekannt vorkommen. Er war maßgeblich an der Gründung des Sequoia Nationalpark beteiligt.

Hier ist der Link zum Text:

http://quod.lib.umich.edu/g/gandf/ajq0745.0006.295/12?page=root;rgn=full+text;size=100;view=image;q1=sequoia

Den Text hänge ich aber als Bilddatei an, die Passage habe ich markiert. Leider konnte ich aus dem Text heraus nix kopieren und alles abtippen wollte ich auch nicht... ;)

Viele Grüße,
Frank

P.S.: Ich weiß, dass der Mann wieder geschickter- und unverbindlicherweise von "Sequoia trunks and cones" spricht, aber einen BM- und einen KM-Zapfen sollte man auch als Fossil noch unterscheiden können.

Tom E:
Hallo Frank,
es zeigt leider nur noch mehr, dass sich diese Baumart seit langer Zeit auf dem Rückmarsch befindet... und vermutlich schon an der Endstation angekommen ist.  :( Leider.
Eigentlich kann man nur auf eine Klimaänderung in die andere Richtung für sie hoffen?

OT-Ende
Gruß
Tom

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